SonyUserforum - Rauschen

DonFredo · 28.11.2004, 20:37

Zitat:

Zitat von exxodus

Meine A2 rauscht mit ISO >100 dermassen, dass ich mich schon wundere, wie z.B. Canon Modelle mit ISO 1600 klarkommen! Auf Canon-Boards waren Nachtbilder mit dieser ISO-Einstellung reingestellt worden - da kann man echt neidisch werden....

exxodus

PS Mit Neat Image Pro+ kann ich das Rauschen in erträglichem Rahmen halten!

Hi,

wie wurde denn das "Rauschen" festgestellt

200 % am Monitor oder auf Ausbelichtungen in A4-Format

Canon-Bilder stammen doch bestimmt von einer D-SLR oder

exxodus · 28.11.2004, 20:58

@DonFredo
A4 - RAW - PSCS - RAW-Umwandlung via PS nicht ImageViewer
Ja, ist eine D-SLR. Deshalb möchte ich ja auch einen grössen Sensor..

@Sunny
ich meinte > (grösser als 100)

Hier das Bild einer Canon 20D mit ISO 1600!

http://www.dirk-online.com/IMG_1073.JPG

exxodus

DonFredo · 28.11.2004, 21:03

Zitat:

Zitat von exxodus

....ich meinte > (grösser als 100)...

exxodus

Hi,

na denn ist ja alles klar.

Die Ax'ler sind bei reinen Nachtaufnahmen idR nur bis ISO 100 max. 200 zu gebrauchen.
Das reicht aber eigendlich völlig aus.

Ditmar · 28.11.2004, 21:06

Da werden ja schon wieder Äpfel mit Birnen verglichen! TsTsTs

webwolfs · 28.11.2004, 21:07

Das Bild ist mit einer Canon EOS 20D gemacht. Natürlich rauschen die großen Sensoren weniger. Das ist aber keine Markenfrage. Die Kompakten haben bisher eben noch keine großen Sensoren. Vielleicht ändert irgendwann ein Hersteller etwas daran.

esdeebee · 28.11.2004, 23:51

Generell muß man sagen, dass alle Prosumer-Digicams rauschen. Wer das vermeiden will, der muß zu einer DSLR greifen. Ist halt technisch bedingt durch die kleine Sensorfläche.
Bis ISO 200 ist es normalerweise wenig relevant. Zwar kann man es am Monitor erkennen, im Ausdruck aber nicht. Im Zweifelsfalle eine dezente Rauschverminderung per NeatImage o.Ä.
Wichtig ist auch, die Kameraeinstellungen so zu wählen, daß das Rauschen nicht schon in der Kamera hochgerechnet wird. Also die Scharfzeichnug auf min und den Kontrast nicht zu hoch wählen.

Die Berichte über starkes Rauschen bei der einen oder anderen Kamera haben oft den Mangel, daß nicht angegeben wird, unter welchen Einstellungen die Aufnahmen gemacht werden. Desweiteren haben PC-Monitore die Eigenschaft, daß Rauschen sehr deutlich widerzugeben, da sie deutlich geringer auflösen als ein Drucker und zudem in der Lage sind, wesentlich mehr Farben darzustellen.

esdeebee · 28.11.2004, 23:59

Zitat:

Zitat von webwolfs

Die Kompakten haben bisher eben noch keine großen Sensoren. Vielleicht ändert irgendwann ein Hersteller etwas daran.

Das glaub ich nicht. Der große Sensor ist ein Alleinstellungsmerkmal der DSLR. Und da Prosumer-Kameras wie die A2 ausstattungsmäßig dicht an der DSLR liegen, muß es weitere kaufrelevante Unterschiede geben.
Und da die Hersteller mit ihren DSLRs noch richtig Geld verdienen können und das in Zukunft auch wollen, werden sie mit Sicherheit nicht die Prosumer-Klasse von der Bildqualität auf das DSLR-Niveau heben wollen.

Mal abgesehen davon, daß ein anderes Sensorformat eine komplett neue Gehäuse und Objektivkonstruktion notwendig macht. Das würde einen Vorteil der Prosumer-Klasse rauben: die gegenüber den DSLRs geringeren Abmessungen und Gewichte. Dann kann man auch gleich zur DSLR greifen. Da aber die Hersteller beide Kundenkreise bedienen wollen, werden sie beide Kameratypen weiter anbieten, allerdings mit deutlichen Ausstattungs- und Preisunterschieden.

Udo Frormann · 29.11.2004, 10:06

Zitat:

Zitat von webwolfs

Die Kompakten haben bisher eben noch keine großen Sensoren. Vielleicht ändert irgendwann ein Hersteller etwas daran.

Wohl kaum, weil dann alles an der Kamera anders wäre. Die wäre größer und sicher auch deutlich teurer, weil das Objektiv ein ganz anderes wäre. Jetzt kommt man letztendlich mit einem ca. 50mm Objektiv aus und kann darüber relativ einfach eine große Blende realisieren. Ein größerer Chip würde aber ein gänzliches anderes Objektiv erfordern und das wäre dann wesentlich teurer und größer und schwerer um eine ähnliche Lichtleistung zu erreichen.
Unterm Strich hätte man dann quasi eine Kamera mit einigen DSLR Leistungsmerkmalen aber mit festen Objektiv. Wenig Sinnvoll wie ich finde.

hbert · 29.11.2004, 10:09

Diese Diskussionen wurden hier schon bis zum Abwinken geführt. Deshalb sage ich auch nur: Udo - du hast nicht recht was die Größe des Objektivs angeht. Bemüht einfach mal die Suche und findet eure und tausend andere Argumente zu diesem Thema.

anna174 · 07.12.2004, 15:36

Mich würde ganz schnell mal interessieren ob die A1 weniger rauscht wie die A2 ????

Ich kann geebraucht eine 7Hi aus dem Verwandtschaftskreis zum Spotpreis bekommen !
Ist das eine Überlegung wert ?
Wenn es wirklich bald eine "A3" oder ähnlich geben soll !

Es fehlen AS und der gute Sucher !
Von der Bildqualität gegenüber der A1 wie?
Rauschverhalten?

28.11.2004, 21:06	#24
Ditmar Registriert seit: 28.09.2003 Ort: D 10557 Berlin Moabit Beiträge: 16.967	Da werden ja schon wieder Äpfel mit Birnen verglichen! TsTsTs __________________ mit einem Gruß von einem Dithmarscher aus dem Zentrum Berlins (Moabit) Ditmar

28.11.2004, 21:07	#25
webwolfs Registriert seit: 21.05.2004 Beiträge: 1.573	Das Bild ist mit einer Canon EOS 20D gemacht. Natürlich rauschen die großen Sensoren weniger. Das ist aber keine Markenfrage. Die Kompakten haben bisher eben noch keine großen Sensoren. Vielleicht ändert irgendwann ein Hersteller etwas daran. __________________ mfp - mit freundlichen Pfoten Webwolfs

29.11.2004, 10:09	#29
hbert Registriert seit: 03.06.2004 Ort: D-93053 Regensburg Beiträge: 1.026	Diese Diskussionen wurden hier schon bis zum Abwinken geführt. Deshalb sage ich auch nur: Udo - du hast nicht recht was die Größe des Objektivs angeht. Bemüht einfach mal die Suche und findet eure und tausend andere Argumente zu diesem Thema. __________________ Beste Grüße aus Regensburg Heinz ( ... Canon abtrünnig und trotzden glücklich ... ) "Wessen Geist nicht blitzt, dessen Stimme donnert" ----------------------------

28.11.2004, 20:58	#22
exxodus Registriert seit: 21.11.2004 Beiträge: 6	@DonFredo A4 - RAW - PSCS - RAW-Umwandlung via PS nicht ImageViewer Ja, ist eine D-SLR. Deshalb möchte ich ja auch einen grössen Sensor.. @Sunny ich meinte > (grösser als 100) Hier das Bild einer Canon 20D mit ISO 1600! http://www.dirk-online.com/IMG_1073.JPG exxodus

28.11.2004, 23:51	#26
esdeebee Registriert seit: 08.02.2004 Ort: Bergneustadt Beiträge: 268	Generell muß man sagen, dass alle Prosumer-Digicams rauschen. Wer das vermeiden will, der muß zu einer DSLR greifen. Ist halt technisch bedingt durch die kleine Sensorfläche. Bis ISO 200 ist es normalerweise wenig relevant. Zwar kann man es am Monitor erkennen, im Ausdruck aber nicht. Im Zweifelsfalle eine dezente Rauschverminderung per NeatImage o.Ä. Wichtig ist auch, die Kameraeinstellungen so zu wählen, daß das Rauschen nicht schon in der Kamera hochgerechnet wird. Also die Scharfzeichnug auf min und den Kontrast nicht zu hoch wählen. Die Berichte über starkes Rauschen bei der einen oder anderen Kamera haben oft den Mangel, daß nicht angegeben wird, unter welchen Einstellungen die Aufnahmen gemacht werden. Desweiteren haben PC-Monitore die Eigenschaft, daß Rauschen sehr deutlich widerzugeben, da sie deutlich geringer auflösen als ein Drucker und zudem in der Lage sind, wesentlich mehr Farben darzustellen.

07.12.2004, 15:36	#30
anna174 Registriert seit: 06.12.2004 Ort: zwickau Beiträge: 60	Mich würde ganz schnell mal interessieren ob die A1 weniger rauscht wie die A2 ???? Ich kann geebraucht eine 7Hi aus dem Verwandtschaftskreis zum Spotpreis bekommen ! Ist das eine Überlegung wert ? Wenn es wirklich bald eine "A3" oder ähnlich geben soll ! Es fehlen AS und der gute Sucher ! Von der Bildqualität gegenüber der A1 wie? Rauschverhalten?

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