SonyUserforum - Messmethoden bei der manuellen Belichtungseinstellung ?

Dat Ei · 20.06.2004, 13:48

Hey Robert,

wenn Du im M-Modus an der Kamera nur die Blende und die Belichtungszeit einstellst, die die Kamera eh gemessen hat, dann hättest Du auch gleich den P-, A- oder S-Modus nutzen können. M-Modus heißt für mich, die vollen Freiheitsgrade der Belichtung über Zeit und Blende entgegen den Kamera eigenen Messwerten ausnutzen zu können. Nutzbare Bilder kommen da allemals raus - zumindest bei Besitzern mit Prosumer-Kameras, die die Möglichkeit eines Live-Previews haben, der das Resultat in der Helligkeit visuell anzeigt. Da haben SlR und D-SLR einen Nachteil - mein Reden seit langem!
Daß die Dimage trotz M-Modus immer noch die zuletzt eingestellte Meßmethode in den M-Modus mitzieht, ist m.E. nur für das Feature der roten Anzeige von Blende und Zeit, die ein grobes Fehlbelichten aus Sicht der Kamera andeutet, aber den Photographen nicht am Auslösen hindert.

Dat Ei

Fotoschüler · 20.06.2004, 13:51

Hallo minomax,

danke, ich weiß jetzt bescheid das Alles seine Richtigkeit hat.
Ich war mir nur sicher, das ich es bei anderen Kameras einstellen konnte.

Gruss ins Osnabrücker Land

Olaf

Dimagier_Horst · 20.06.2004, 13:55

Hallo Olaf,
da hast Du was in den falschen Hals gekriegt. Blondls Kritik an Minolta (und nich an Deiner Fragestellung) ist auch aus meiner Sicht berechtigt. Die Belichtungspriorität als Anzeigeersatz für Fehlblichtungen in LWs ist nicht immer optimal..

Fotoschüler · 20.06.2004, 14:13

Hallo Dimagier_Horst,

das kann ich nicht wissen.Ich habe auch noch nicht die Erfahrung, wie
andere Leute Ihr im Forum.
Und in den falschen Hals bekommen ich so schnell Nichts, dafür habe ich
ein zu dickes Fell

. Vielleicht habe ich etwas falsch verstanden.Nur Fragen sollte man stellen dürfen, dafür ist doch
das Forum da.Und nicht zuletzt wegen dem guten Umgangston, ist es
eines der besten Foren, Oder?

Herzliche Grüsse

Olaf

Dat Ei · 20.06.2004, 14:15

Hey Olaf,

es hat niemand gesagt, daß Du hier nicht fragen darfst. Die These kommt ganz allein von Dir.

Dat Ei

minomax · 20.06.2004, 14:45

Zitat:

Zitat von Fotoschüler

Hallo minomax,

danke, ich weiß jetzt bescheid das Alles seine Richtigkeit hat.
Ich war mir nur sicher, das ich es bei anderen Kameras einstellen konnte.

Gruss ins Osnabrücker Land

Olaf

Hallo Olaf,
eigentlich erstaunt es mich, dass man bei anderen Cams so etwas einstellen kann, denn aus der Integral- oder Mehfeldmessung wird eine Zeit oder Blende automatisch berechnet. Das gibt für manuelle Einstellungen keinen Sinn! Du stellst manuell ja eine eigene Zeit und eine eigene Blende ein, da kann dich Mehrfeld oder Integral überhaupt nicht unterstützen.

Ich könnte mir höchstens vostellen, dass es Cams gibt, die Über- oder Unterbelichtungen parallel zu den manuell eingestellten Werten anzeigen, quasi als Hilfe, und dazu dann Integral oder Mehrfeld verwenden.

Gruß
minomax

jrunge · 20.06.2004, 14:59

Zitat:

Zitat von minomax

Hallo Olaf,

...Ich könnte mir höchstens vostellen, dass es Cams gibt, die Über- oder Unterbelichtungen parallel zu den manuell eingestellten Werten anzeigen, quasi als Hilfe, und dazu dann Integral oder Mehrfeld verwenden.

Gruß
minomax

Hallo minomax,

das tut die A1 doch auch bei manueller Einstellung (Zeit / Blende werden in rot angezeigt), oder liege ich jetzt falsch? Wenn das aber so ist, muss auch eine Belichtungsmessung bei manueller Einstellung von Zeit / Blende erfolgen, das hattes Du ja vorhin auch schon geschrieben. Ich habe meine A1 jetzt nicht verfügbar

, um es zu testen.

Gruß
Jürgen

minomax · 20.06.2004, 15:06

Die A1/A2 hat auch eine Art Belichtungshilfe, aber die ist nicht wirklich hilfreich, bei Unterbelichtungen geht es, aber bevor sie bei Überbelichtungen reagiert, sind die Bilder schon fast weiß.

Ich habe noch nie auf diese Farben geachtet, dann schon eher das Histogramm verwendet.

Gruß
minomax

Dimagier_Horst · 20.06.2004, 15:14

Zitat:

Zitat von minomax

Das gibt für manuelle Einstellungen keinen Sinn!

Eine Belichtungsmessung misst einen Lichtwert. Nicht mehr und nicht weniger. Eine Spot-, Integral- oder Mehrfeldmessung legt lediglich einen zu berücksichtigenden Messwinkel fest bzw. gewichtet dieses Ergebnis nach festgelegten Kriterien auf Grund einer Messreihe. Warum sollte ich denn mein Messverfahren ändern, bloss weil ich im manuellen Modus bin?Die Dimage verzichtet auf die Einblendung eines solchen Ergebnisses. Ich greife also wieder zum Handbelichtungsmesser, schiebe meine 7,5 oder 15 Grad Linse davor und suche mir mühsam meine Punkte für eine Mehrfeldmessung zusammen

, wo die Dimage schon alles fertig hat. Lediglich die an sich nützliche Lichtwaage fehlt doch noch, an der ich ad hoc mit einem kleinen Fingerdreh die Belichtung des weissen Hauptmotivs vor der schwarzen Wand schnell und individuell korrigieren könnte...das Wechseln der Anzeigefarbe zeigt ist da nicht ganz so übersichtlich.

minomax · 20.06.2004, 15:22

Die A1/A2 hat keinen separaten Belichtungsmesser, sondern die Messung ist gekoppelt mit einer Blenden/Zeitautomatik.

Warum nimmst du nicht den P-Modus mit den Shift-Möglichkeiten?

Also der M-Modus ist der manuelle Modus, wo ich selber festlege. Brauche ich Unterstützung von Belichtungsmessungen, weiche ich auf andere Modi aus. Warum soll ich in den M-Modus wechsel und die mit einem externen Belichtungsmesser ermittelten Zeiten einstellen, wenn mir das der P-Modus auch ohne Belichtungsmesser ermöglicht?

Gruß
minomax

P.S. Warum legst du die EV-Korrektur nicht auf ein Einstellrad?

20.06.2004, 13:48	#11
Dat Ei Registriert seit: 07.09.2003 Beiträge: 20.065	Hey Robert, wenn Du im M-Modus an der Kamera nur die Blende und die Belichtungszeit einstellst, die die Kamera eh gemessen hat, dann hättest Du auch gleich den P-, A- oder S-Modus nutzen können. M-Modus heißt für mich, die vollen Freiheitsgrade der Belichtung über Zeit und Blende entgegen den Kamera eigenen Messwerten ausnutzen zu können. Nutzbare Bilder kommen da allemals raus - zumindest bei Besitzern mit Prosumer-Kameras, die die Möglichkeit eines Live-Previews haben, der das Resultat in der Helligkeit visuell anzeigt. Da haben SlR und D-SLR einen Nachteil - mein Reden seit langem! Daß die Dimage trotz M-Modus immer noch die zuletzt eingestellte Meßmethode in den M-Modus mitzieht, ist m.E. nur für das Feature der roten Anzeige von Blende und Zeit, die ein grobes Fehlbelichten aus Sicht der Kamera andeutet, aber den Photographen nicht am Auslösen hindert. Dat Ei __________________ "Wer mit Euch ist, ist nicht ganz bei sich."

20.06.2004, 13:51	#12
Fotoschüler Themenersteller Registriert seit: 12.11.2003 Ort: Bielefeld Beiträge: 55	Hallo minomax, danke, ich weiß jetzt bescheid das Alles seine Richtigkeit hat. Ich war mir nur sicher, das ich es bei anderen Kameras einstellen konnte. Gruss ins Osnabrücker Land Olaf __________________ Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten!

20.06.2004, 13:55	#13
Dimagier_Horst Registriert seit: 08.09.2003 Ort: Hamburg Beiträge: 18.423	Hallo Olaf, da hast Du was in den falschen Hals gekriegt. Blondls Kritik an Minolta (und nich an Deiner Fragestellung) ist auch aus meiner Sicht berechtigt. Die Belichtungspriorität als Anzeigeersatz für Fehlblichtungen in LWs ist nicht immer optimal.. __________________ Hinfallen, aufstehen, Krönchen zurechtrücken, weitergehen... Make Labskaus great again! Glenroses Kentucky Stinger

20.06.2004, 14:13	#14
Fotoschüler Themenersteller Registriert seit: 12.11.2003 Ort: Bielefeld Beiträge: 55	Hallo Dimagier_Horst, das kann ich nicht wissen.Ich habe auch noch nicht die Erfahrung, wie andere Leute Ihr im Forum. Und in den falschen Hals bekommen ich so schnell Nichts, dafür habe ich ein zu dickes Fell . Vielleicht habe ich etwas falsch verstanden.Nur Fragen sollte man stellen dürfen, dafür ist doch das Forum da.Und nicht zuletzt wegen dem guten Umgangston, ist es eines der besten Foren, Oder? Herzliche Grüsse Olaf __________________ Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten!

20.06.2004, 14:15	#15
Dat Ei Registriert seit: 07.09.2003 Beiträge: 20.065	Hey Olaf, es hat niemand gesagt, daß Du hier nicht fragen darfst. Die These kommt ganz allein von Dir. Dat Ei __________________ "Wer mit Euch ist, ist nicht ganz bei sich."

20.06.2004, 15:06	#18
minomax Registriert seit: 14.12.2003 Ort: Niederlande Beiträge: 1.267	Die A1/A2 hat auch eine Art Belichtungshilfe, aber die ist nicht wirklich hilfreich, bei Unterbelichtungen geht es, aber bevor sie bei Überbelichtungen reagiert, sind die Bilder schon fast weiß. Ich habe noch nie auf diese Farben geachtet, dann schon eher das Histogramm verwendet. Gruß minomax

20.06.2004, 15:22	#20
minomax Registriert seit: 14.12.2003 Ort: Niederlande Beiträge: 1.267	Die A1/A2 hat keinen separaten Belichtungsmesser, sondern die Messung ist gekoppelt mit einer Blenden/Zeitautomatik. Warum nimmst du nicht den P-Modus mit den Shift-Möglichkeiten? Also der M-Modus ist der manuelle Modus, wo ich selber festlege. Brauche ich Unterstützung von Belichtungsmessungen, weiche ich auf andere Modi aus. Warum soll ich in den M-Modus wechsel und die mit einem externen Belichtungsmesser ermittelten Zeiten einstellen, wenn mir das der P-Modus auch ohne Belichtungsmesser ermöglicht? Gruß minomax P.S. Warum legst du die EV-Korrektur nicht auf ein Einstellrad?

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