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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » Wer macht Handballbilder/Indoor vor allem wie ?
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Alt 12.02.2009, 14:11   #11
konzertpix.de
 
 
Registriert seit: 28.09.2007
Ort: bei Ulm
Beiträge: 5.888
Das sieht in erster Linie nach Bewegungsunschärfe aus, die Du in dieser Halle wohl auch kaum in Griff bekommen wirst. Die ist ganz offensichtlich sehr dunkel "beleuchtet", schau mal auf das Notausgangslämpchen da hinten - das strahlt ja förmlich im Gegensatz zum weißen Basketballkorb, der gerade mal grau an der Wand hängt...

In solchen Fällen gibt es eine Lösung, die sogar ohne zusätzliche Investition auskommt: Kamera weglegen und das Spiel mit Freude verfolgen

LG, Rainer
PS: ich weiß, das ist unbefriedigend. Aber Bundesligahallen sehen anders beleuchtet aus. Dummerweise sieht man die tollen Bilder immer nur aus diesen Hallen. Warum wohl ?
__________________
LG, Rainer
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Alt 12.02.2009, 14:18   #12
teddy.774
 
 
Registriert seit: 16.09.2008
Beiträge: 25
keine Angst. ich habe den Tag dennoch genossen.

Aber da sieht der TE auch mal, das man mit ner guten 2,8er Linse arge Probleme in der Halle bekommen kann.
Man sagte mir in nem anderen Forum schonmal, das Hallensport ne Königsdisziplin ist. Und da ist in der Tat was dran.
teddy.774 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.02.2009, 14:30   #13
diginewbie

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 21.12.2006
Ort: Witten
Beiträge: 210
Zitat:
Zitat von konzertpix.de Beitrag anzeigen
Daniel, es kommt auf die Einstellung zur Fotografie und die Einstellungen an der Kamera an. Solange Du uns keine Bilder mit EXIF-Daten zeigst, wirst Du auch keine konstruktiven Hinweis erhalten können, was Du im Gegensatz zum ersten Versuch anschließend besser machen kannst.

Und wenn die Einstellung zur Fotografie nicht stimmt (will heißen, man ist lernwillig und will sich die Zusammenhänge, sofern noch nicht vorhanden, auch aneignen), ist in der Tat die Kompaktknipse die bessere Wahl. Deren wesentlich kleinerer Sensor bedingt eine ungleich größere Tiefenschärfe als bei jeder Spiegelreflexkamera - und ich meine jede, auch eine analoge SLRs. Und damit sehen die Bilder einer kompakten von vorneherein erstmal schärfer aus - solange, bis man selber mit dem Lernen begonnen hat. Dann wirst Du nämlich genau die geringere Tiefenschärfe zu schätzen wissen und punktgenau einsetzen wollen, was dann bei der Kompakten schon lange nicht mehr geht.

LG, Rainer
Hallo Rainer,

das ist mir schon klar. Beim Indoor hat man eben genau das Problem des fehlenden
Lichts oder vorhandenen Mischlichts. An diesem besagten WE kam noch dazu, dass die Hallenelektrik irgendwie zu spinnen schien.......das Licht in der Halle wurde heller
dann wieder dunkler.....es war zum verzweifeln.
Beim Handball braucht man irgendetwas um die 1/500 um die Bewegungsunschärfe
zu verhindern ( falls gewünscht) .....das geht natürlich zu Lasten des Lichts.....
also geht man in der ISO rauf .....ISO 400 /800/1600
Ja die Schärfe....nimmt man also an, das 50er wäre leicht abgeblendet um 2,0 scharf
geht das natürlich auch wieder zu Lasten des Lichts. Also ISO nochmal rauf
....und schon hat man beim Indoor-Sport ein schönes Rauschen....welches fast nicht mehr wegzubekommen ist ohne nennenswerte Verluste am Bild weder mit Neatimage
noch mit anderen Entrauschungsprogrammen.
Nix für ungut ......dazulernen möcht ich immer....und Du hast natürlich Recht wenn Du sags, dass man ohne ein Bild mit entsprechenden Exifs gesehen zu haben nix zu meinem
Bild sagen kann.....ähm....räusper das war auch gar nicht gefragt;-)

Gruß
Daniel
diginewbie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.02.2009, 14:37   #14
BadMan
ehemaliger Moderator
 
 
Registriert seit: 19.05.2004
Ort: Jüchen-Otzenrath
Beiträge: 11.408
Hallo und erst mal herzlich willkommen.

Irgendwie verstehe ich Deine Frage nicht so richtig.
Zitat:
Zitat von diginewbie Beitrag anzeigen
Nun bin ich auf der Suche nach Referenzbildern/ Beispielbildern
mit welchen Gläsern und Einstellungen Indoorsport/hier speziell Handball gemacht werden können.
Du fragst nach Einstellungen und Exif-Daten, dein letzter Eintrag macht aber den Eindruck, dass Du über die Zusammenhänge Blende-Belichtungszeit-Iso-etc. doch Bescheid weißt.
Wo liegt also das Problem, mit dem Du nicht zurecht kommst?
__________________
Gruß Jörg

Jubel, Trubel, Heiterkeit - seid zur Heiterkeit bereit (Bugs Bunny)
BadMan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.02.2009, 14:38   #15
devil_206
Mutter der Kompanie
 
 
Registriert seit: 12.05.2005
Ort: 85077 Manching
Beiträge: 1.693
Zitat:
Zitat von diginewbie Beitrag anzeigen
Hallo Forum,

habe vor einigen Wochen meine Minolta 5d gegen die Alpha 350 ausgetauscht.
Nun bin ich auf der Suche nach Referenzbildern/ Beispielbildern
mit welchen Gläsern und Einstellungen Indoorsport/hier speziell Handball gemacht werden können.

Vielleicht kann ja jemand von euch einmal Beispielphotos/mit Exifs hier hereinstellen.

Ich habs am WE versucht und bin überhaupt nicht zufrieden!!!

Ich finde diese Bilder hundsmiserabel und möchte sie aus diesem Grund eure Augen auch nicht damit " beleidigen" *lol*

Gruß

Daniel
Hallo Daniel,

auch ich habe mich letztes WE das erste Mal an Handballbildern versucht; ein paar der Ergebnisse kannst du hier sehen.
Zum Einsatz kam die A700 mit dem Sigma 70-200/2.8 HSM. So ganz glücklich bin ich mit den Ergebnissen auch noch nicht; daher heisst's für mich auch noch: Üben, üben, üben,..
Auch finde ich die Position von der Zuschauer-Empore nicht so optimal. Ist zwar recht bequem, aber man ist relativ weit weg vom "Schuss".
Mal sehen, welche Tipps noch von den Profis kommen!
__________________
Servus!
Klaus
devil_206 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 12.02.2009, 14:45   #16
diginewbie

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 21.12.2006
Ort: Witten
Beiträge: 210
Zitat:
Zitat von BadMan Beitrag anzeigen
Hallo und erst mal herzlich willkommen.

Irgendwie verstehe ich Deine Frage nicht so richtig.

Du fragst nach Einstellungen und Exif-Daten, dein letzter Eintrag macht aber den Eindruck, dass Du über die Zusammenhänge Blende-Belichtungszeit-Iso-etc. doch Bescheid weißt.
Wo liegt also das Problem, mit dem Du nicht zurecht kommst?
Hallo Jörg,

ich denke schon dass ich mich ein bischen auskenne.
Das Problem liegt da, dass ich einfach nur wissen wollte, ob es möglich ist mit der
Alpha 350 vernünftige Hallensportbilder zu schiessen. Mir ist das meiner Meinung nach bisher nicht gelungen.
Hier war eben die Frage nach jemandem, der mit diesem Body Handballbilder macht und mit welchen Gläsern er sie macht. Z.B. hätte ich im besten Fall gerne einmal ein Bild gesehen mit dem 85/1,4er verbunden mit der Frage ob diese Linse den Body tatsächlich so gut ergänzt ( hier natürlich wieder nur bezogen auf Hallenhandball)
sagt man diesem Glas ja hervorragende Lichtstaerke und Messerschärfe nach.
Möglicherweise ist aber gerade der etwas langsamere AF dieses Objektives
für Handball eher hinderlich......
Gruß
Daniel
diginewbie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.02.2009, 14:57   #17
diginewbie

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 21.12.2006
Ort: Witten
Beiträge: 210
Zitat:
Zitat von devil_206 Beitrag anzeigen
Hallo Daniel,

auch ich habe mich letztes WE das erste Mal an Handballbildern versucht; ein paar der Ergebnisse kannst du hier sehen.
Zum Einsatz kam die A700 mit dem Sigma 70-200/2.8 HSM. So ganz glücklich bin ich mit den Ergebnissen auch noch nicht; daher heisst's für mich auch noch: Üben, üben, üben,..
Auch finde ich die Position von der Zuschauer-Empore nicht so optimal. Ist zwar recht bequem, aber man ist relativ weit weg vom "Schuss".
Mal sehen, welche Tipps noch von den Profis kommen!
Hallo Klaus,
danke für Deine Bilder.........wie ich sehe hast Du ähnliche Probleme wie ich.
bleibt man bei Blende 2,8 fehlt irgendwie die "Grundschärfe"........
blendet man weiter ab.....fehlts u.U. wieder am Licht.
Wie hattest du Dein AF-Feld eingesellt?
Ich habe sowohl Matrix als auch Punktmessung probiert...war beides unbefriedigend.
.....übrigens stell ich mich eigentlich immer neben/hinter das Tor ...hat noch nie einer gemeckert.....bei der Jugend sowiesonicht!
Gruß
Daniel
diginewbie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.02.2009, 14:59   #18
BadMan
ehemaliger Moderator
 
 
Registriert seit: 19.05.2004
Ort: Jüchen-Otzenrath
Beiträge: 11.408
Ok, also geht es im Printip um die technischen Möglichkeiten Deiner Ausrüstung. Das ist wahrscheinlich am Anfang etwas falsch rüber gekommen, daher auch die Frage nach Beispielbildern von Dir.

Zur a350 und Handball kann ich nichts sagen. Ich habe aber mit der D7D schon Bilder vom Badminton gemacht, und zwar auf internationalen Turnieren mit entsprechend Licht und in unserer Dorfhalle. Und da merkt man schon einen Unterschied in der Ausbeute. Licht und entsprechend kurze Verschlusszeiten sind eben durch nichts zu ersetzen.
Und bei Fokusproblemen habe ich mir auch gelegentlich mit manuellem Fokus geholfen. Also auf eine Stelle vorfokussiert und gehofft (und antizipiert), dass dort dann auch die Action ist.




Man sieht am letzten Bild, wenn es nicht ganz so schnell ist, geht es eigentlich.
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Gruß Jörg

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Geändert von BadMan (12.02.2009 um 15:05 Uhr)
BadMan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.02.2009, 15:05   #19
Gordonshumway71
 
 
Registriert seit: 03.09.2005
Beiträge: 6.784
Zitat:
Zitat von diginewbie Beitrag anzeigen
Möglicherweise ist aber gerade der etwas langsamere AF dieses Objektives für Handball eher hinderlich......
Hallo Daniel,

Du solltest, wenn es möglich ist, vesuchen hinter das Tor zu kommen. Bis zur Landesliga sollte das eingentlich ganz gut gehen.
Dann kannst Du ca. 2 Meter innerhalb des Kreises vorfocussieren. Je nachdem welche Klasse Du fotografierst. Die springen natürlich unterschiedlich weit in den Kreis beim Werfen. Du bekommst acuh sehr interessante Gesichtsausdrücke der Spieler. Wenn der AF zu langsam ist, dann mach das manuell.

Allerdings ist das nicht ganz ungefährlich, da doch der eine, oder andere Spieler "versehentlich" in Deine Richtung werfen könnte.
__________________
„Wenn du etwas edles und schönes machst, das unbemerkt bleibt, sei nicht traurig. Denn die Sonne ist jeden Morgen ein schönes Schauspiel und dennoch schläft der Großteil des Publikums noch.“ - John Lennon -
Gordonshumway71 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.02.2009, 15:05   #20
devil_206
Mutter der Kompanie
 
 
Registriert seit: 12.05.2005
Ort: 85077 Manching
Beiträge: 1.693
Zitat:
Zitat von diginewbie Beitrag anzeigen
Wie hattest du Dein AF-Feld eingesellt?
Ich habe sowohl Matrix als auch Punktmessung probiert...war beides unbefriedigend.
Ich hatte Punktmessung eingestellt und meistens 3 bis 5 Serienbilder gemacht

Zitat:
Zitat von diginewbie Beitrag anzeigen
.....übrigens stell ich mich eigentlich immer neben/hinter das Tor ...hat noch nie einer gemeckert.....bei der Jugend sowiesonicht!
Werde ich das nächste Mal auch machen. Aber nachdem ich da das erste Mal mit der Kamera dabei war - und auch der Einzige, der fotografiert hat - wollte ich nicht gleich "auffallen". Mit der Trainerin der "Heimmannschaft" habe ich das schon besprochen, dass ich das nächste Mal näher ran kann!
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Klaus
devil_206 ist offline   Mit Zitat antworten
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