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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony RX- und ZV-1-Serie » Sony RX100 II: Einschränkungen beim Blitzsystem
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Alt 24.08.2013, 01:03   #11
Anaxaboras
Chefkoch, verstorben

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 11.02.2005
Ort: Starnberg
Beiträge: 13.622
Zitat:
Zitat von fotogen Beitrag anzeigen
@Neon
die A55 war ein tatsächlicher Meilenstein. man muss sich im Hinterkopf behalten, dass all das was die Kamera kann plötzlich erstmals mit Minolta AF Objektiven funktionierte.

Ich habe die Kamera das erste mal auf einer Hausmesse beurteilen können. Ein live Bild zu haben war schon beeindruckend. Die Gesichtserkennung mit dem sich bewegenden grünen Rahmen ebenfalls. Und dass man mit HDR aus einem Raum heraus durchs Fenster nach draussen fotografieren konnte und in dem Bild, so wie es aus der Kamera kam, sowohl die Innenraumbereiche als auch die Aussenbereiche durchgezeichnet bekam, rief echte innere Begeisterung hervor.

ich denke, aus diesem Blickwinkel muss man die Kamera heute beurteilen. der Blitz funktionierte doch auch deutlich besser als bei der teuren KM 7D, oder?
Äh, hallo: Was hat das mit den Einschränkungen beim Blitzsystem der RX100 II zu tun?

Martin
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Alt 15.09.2013, 15:07   #12
Freddy
 
 
Registriert seit: 11.09.2003
Ort: D-407..
Beiträge: 1.344
Hallo Martin, hast du die "Kleine" mal mit eine Blitzanlage ausprobiert? Geht das?
__________________
Liebe Grüße Freddy

Es kann der Nagel nichts dafür, wenn der Hammer den Daumen trifft
Freddy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2013, 20:47   #13
Meados
 
 
Registriert seit: 24.10.2005
Ort: Emden
Beiträge: 83
Hi,

der Gary Friedmann hat inzwischen seinen Blog über die Blitzproblematik veröffentlicht.

http://friedmanarchives.blogspot.de/...and-other.html

Für Studioaufnahmen hat er eine Lösung, sofern man das überhaupt als solches bezeichnen kann, gefunden.
Anscheinend wehrt sich die Kamera gewaltig gegen das entfesselte Blitzen.

Da bin ich ja mal auf das kommende FW-Update gespannt!

Viele Grüße
Arno

Geändert von Meados (17.09.2013 um 20:50 Uhr)
Meados ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2013, 22:09   #14
mrieglhofer
 
 
Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 8.945
Da bist aber ein unverbesserlicher Optimist. Die Fehler sind ja nicht zufällig und plötzlich aufgetaucht, sondern die hat ja Sony bewusst so implementiert. Ausser sie sind so blöd, dass sie das bei jeder neuen Kamera wieder vergessen ;-)

Nebenbei nichts Neues im Artikel. Für diese Zielgruppe hat Sony keine gute Arbeit geleistet. Aber leider... Who Carey, sind eh nur 0,001%.

Geändert von mrieglhofer (17.09.2013 um 22:14 Uhr)
mrieglhofer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2013, 23:12   #15
scuidgy
 
 
Registriert seit: 21.06.2012
Beiträge: 136
Zitat:
Zitat von Neonsquare Beitrag anzeigen
... Was natürlich geht sind optische Slaves beispielsweise die Yongnuo YN-560 Reihe - bei denen kann man im Slave-II-Modus den Vorblitz der RX100II ignorieren lassen.

Weiterhin gehen natürlich Aufsteck-Funktrigger wie die Yongnuo RF602. ....
Geht tatsächlich sehr gut mit der RX100II. Bin soweit zufrieden damit.
scuidgy ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 17.09.2013, 23:14   #16
Meados
 
 
Registriert seit: 24.10.2005
Ort: Emden
Beiträge: 83
Denen kann man ja wirklich Vorsatz vorwerfen! Was bezwecken die Entwickler nur damit?

Wahrscheinlich juckt das Fehlen der WL-Funktion wirklich nur einen sehr geringen Anteil der Zielgruppe, aber gerade diese User setzen sich ganz anders mit der Kamera auseinander und haben mit Sicherheit von Sony nicht nur eine RX100 in der Schublade liegen. Diese Semi-Pro's sollten der Firma doch ebenso am Herzen liegen wie der betuchte Gelegenheitsknipser.
Machen die sich sorgen, wir würden unsere Alphas und Nexen in die Ecke werfen oder von deren Anschaffung absehen wenn die RX das drahtlose Blitzen lernt?

Oder soll die Funktion ein Kaufargument für die M3 / RX200 werden? ...neben dem Touchscreen

...ich hoffe auf ein gescheites FW-Update. Mit "Wireless" haben sich die Ingeneure einfach noch nicht umfassend genug auseinander gesetzt. Ebenso wenig wie mit den heutigen Möglichkeiten einer vollständigen Steuerung der Kamera über W-LAN. Ja, da geht noch mehr als ein/aus und laut/leise....
Meados ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2013, 00:13   #17
mrieglhofer
 
 
Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 8.945
Zitat:
Zitat von scuidgy Beitrag anzeigen
Geht tatsächlich sehr gut mit der RX100II. Bin soweit zufrieden damit.
Wundert mich, dass du damit zufrieden. Bei der optischen Variante löst es auch bei allen anderen Fotografen aus und bei den Funktriggern hast kein Sucherbild. Wäre bei einer 300€ Knipse sicher ein akzeptabler Kompromiss, aber bei einer 750€ Kamera erwarte ich mir schon ein wenig mehr.
mrieglhofer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2013, 12:02   #18
amateur
 
 
Registriert seit: 01.10.2005
Ort: Region Hannover
Beiträge: 7.723
Im Anforderungskatalog der RX100 II war sicherlich nie die Studiofotografie. Und darum ist es auch nicht implementiert worden. So einfach wird es sein. Warum sollte das absichtlich verhindert worden sein? Wo es bei künstlich verschlechterten Videobitraten um den Schutz teurerer spezieller Kameras geht, gibt es hier nichts, was es zu schützen gibt.

Und ganz ehrlich, das ist zwar vielleicht technisch reizvoll, in der tatsächlichen Anwendung dieser Kamera aber im Mikro-Promille-Bereich relevant sein.

Für mrieglhofer ist es halt essentiell. Prima! Dann sollte er weiter mit anderem Equiptment herausragende Bilder machen, anstatt sich an solchen Punkten immer wieder abzuarbeiten.

Stephan
__________________
Für mehr Kategorischen Imperativ dieser Tage!
amateur ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2013, 12:54   #19
Neonsquare
 
 
Registriert seit: 12.08.2008
Ort: Nürnberg
Beiträge: 4.198
Zitat:
Zitat von mrieglhofer Beitrag anzeigen
Wundert mich, dass du damit zufrieden. Bei der optischen Variante löst es auch bei allen anderen Fotografen aus und bei den Funktriggern hast kein Sucherbild. Wäre bei einer 300€ Knipse sicher ein akzeptabler Kompromiss, aber bei einer 750€ Kamera erwarte ich mir schon ein wenig mehr.
Ich war zwar nicht gefragt, aber auch ich bin in meinem spezifischen Fall nicht "vollkommen unzufrieden". Die RX100II hat meine nur noch herumliegende A55 ersetzt. Kamera mit Blitzbugs ersetzt also Kamera mit Blitzbugs. Wie bei der A55 kann ich mit völlig bescheuerten Workarounds auch mal ein Produktfoto mit entfesselten Blitzen knipsen, falls die A77 ausfällt. Im Gegensatz zur A55 ist sie zusätzlich eben noch derartig klein, dass sie nicht nur als Backup rumliegt sondern eigentlich immer dabei ist - was die Kamera hauptsächlich ausmacht.

Unzufrieden bin ich allerdings trotzdem - ich empfinde die Art der Einschränkungen als Kundenfeindlich. Das Problem mit dem dunklen Liveview ist nun wirklich bis zum erbrechen diskutiert worden. Ich hatte schon zu Zeiten der ersten SLTs zig E-Mails mit Problembeschreibungen und Lösungsvorschlägen an u. a. den Sony-Support geschickt. Mit den Folgemodellen war das Problem eigentlich gelöst. Die einzige Erklärung die überhaupt Sinn macht ist tatsächlich, dass Sony den Schuh wirklich nur für den EVF und das Aufsteckmikro gemacht hat. Vermutlich auch noch für den kleinen neuen 20er Blitz. Größere Blitze sind natürlich unhandlich auf der Kleinen - aber hier fehlte einfach definitiv die ganzheitliche Sicht: Wenn ein Blitz zu groß für das kleine Gehäuse ist, dann trenne ich die beiden eben und steuere das ganze entfesselt! Eine solche kleine Idee kann einfach eine ganz erstaunliche Wirkung entfalten. Für die 0,001% wäre es nur, wenn die Lösung irgendwelche Chinatrigger & eine Menüoption wäre - sobald die Standard-Systemblitze einfachst entfesselt angesteuert werden können machen das viele Nutzer genauso leicht wie einfach so zu blitzen. Sony hätte die Möglichkeit "entfesseltes Blitzen" massentauglich zu machen.

Was ich mir seit langem Wünsche ist eine echte, moderne Antwort für entfesseltes Blitzen mit den Sonys und von Sony selbst. Folgendes stelle ich mir vor:

1) Integrierter programmierbarer Funktrigger in den Kameras
2) Optionales Zubehör als Funktrigger ähnl. Odin für Bestandskameras
3) Sony-Blitze enthalten Funkempfänger inkl. ferngesteuerte Regelung/Konfiguration
4) Optionales Zubehör um alte Sony-Blitze zu steuern (wie Odin-Empfänger)
5) Optionales Zubehör um beliebige Blitze einfach nur auszulösen (aber Gruppierung möglich!)
6) Flexible Gruppierung
7) Smartphone/Tablet-Apps um die Blitze auch per App zu konfigurieren
8) Integration mit Blitzbelichtungsmessung ähnl. Gossen Digisky

Ich finde das ganze Thema entfesseltes Blitzen schreit förmlich danach, dass sich ein Hersteller dessen annimmt und mit modernen Möglichkeiten neu andenkt. Ich würde Sony schon zutrauen, dass sie da mit frischen Ideen etwas wirklich tolles auf die Beine stellen - wenn sie nur wollten.

Geändert von Neonsquare (19.09.2013 um 12:57 Uhr)
Neonsquare ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2013, 15:48   #20
mrieglhofer
 
 
Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 8.945
Mir würde fur den Anfang schon reichen, wenn sie wenigstens den Leistungsumfang einer Einsteigerlamera verwirklicht hätten.
Und weil das immer daherkommt. Es bar doch niemand ernsthaft vor, sie als Studiokamera einzusetzen. Aber einmal ein Licht von der Seite setzen zu können macht halt mal den Unterschied. Oder einen grossen Blitz auf den Schrank legen und dann mit der Kamera weich ausgeleichtete Bilder von Zusammentreffen zu machen,...
Fur jeden fur den Blitz nicht nur eine frontal Lampe ist, und das sind wohl aus der Zielgruppe doch einige, wäre das ein Thema.
Nur fur mich ist das Thema gegessen. Bleibt halt die s90, die Bildqualitat reicht meist und ich warte halt mal auf die MK3. Höchtens ich tue es mir mit Adapter und Kabel wie anno Schnee an.
mrieglhofer ist offline   Mit Zitat antworten
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