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-   -   Sony RX100 II: Einschränkungen beim Blitzsystem (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=136112)

Anaxaboras 19.08.2013 22:45

Einschränkungen beim Blitzsystem
 
Ich habe mich heute mal ein bisschen mit den Blitzmöglichkeiten der RX100 II beschäftigt. Dabei bin ich auf zwei Beschränkungen gestoßen, die ich mir nicht erklären kann:
Wireless Blitzen ist offenbar (doch) nicht möglich. Es fehlt schlichtweg der Modus "Wireless". Gary Friedman schreibt zwar in seinem Blog
Zitat:

Next month's blog will share with you all of the fun I've been having trying to get wireless flash to work on the RX-100 MK2. (Hint: I found a way to make it work, but it's not what you think...) - See more at: http://friedmanarchives.blogspot.de/....ccQRv9GF.dpuf
doch das bringt mich jetzt nicht wirklich weiter.

Der Reflektor meines 58er zoomt nicht automatisch mit - er bleibt stur bei 28 Millimeter stehen.
Liegt's an mir oder an der Firmware, dass ich da nicht weiter komme?

LG
Martin

Anaxaboras 20.08.2013 12:45

Zitat:

Zitat von Anaxaboras (Beitrag 1478900)
Der Reflektor meines 58er zoomt nicht automatisch mit - er bleibt stur bei 28 Millimeter stehen.

Zumindest diesen Problem ist gefixt. Ich hatte versehentlich die Auto-Zoom-Funktion am HVL-F58AM ausgeschaltet.

Beim wireless Blitzen bin ich jedoch noch keinen Schritt weitergekommen.

LG
Martin

Neonsquare 20.08.2013 13:21

Wireless mit TTL/ADI wie an den Alphas geht nicht. Was natürlich geht sind optische Slaves beispielsweise die Yongnuo YN-560 Reihe - bei denen kann man im Slave-II-Modus den Vorblitz der RX100II ignorieren lassen.

Weiterhin gehen natürlich Aufsteck-Funktrigger wie die Yongnuo RF602. Sowas wie die Odins müsste auch gehen - habe ich aber mangels Exemplar nicht probiert. Die Pixel Kings könnten gehen oder eben nicht - wie das bei den Dingern eben so ist.

Grundsätzlich gibt es mit einigen dieser Varianten jedoch das Problem, dass Sony bei der RX100II die Option "LiveView-Anzeige" vergessen hat, mit der sich die Auswirkung der Belichtungsparameter ,Weißabgleich usw. auf den LiveView abschalten lässt. Die RX100II hat somit von der A55 den berüchtigten "Dunkelsucher" geerbt, von dem wir eigentlich dachten dass Sony das nach der A55, A33 und A35 endlich gefixt hat.

Anaxaboras 22.08.2013 11:13

Nachdem ich Gary Friedman eine E-Mail geschrieben habe, kam heute Nacht eine sehr ausführliches Antwort :top:. Kernaussage:
Zitat:

TTL mode is not possible wirelessly. Not with Pixel Kings nor Phottix Odins. The best you can do is use a wired flash extension cord (Minolta OS-100 / Sony Fa-CC1AM) plus a hot shoe adapter (Sony ADP-MAA).
Das ist natürlich nicht wireless :!:. Mir scheint, Sony hat schlichtweg vergessen, den Blitzmodus "WL" in der Firmware der RX100 II freizuschalten. Die R1 kann es ja. Da wird es beim Alpha-Festival ja ein Gesprächsthema geben.

LG
Martin

mrieglhofer 22.08.2013 12:11

Das sind ja keine guten Nachrichten. WL mit 20er war eine gewissen Hoffnung. Mit opt. Slave hast halt das Problem, dass das bei allen anderen Knipsern auch mitblitzt und ausser bei den Metzen nur manuell geht.
Aber die Aussage oben heisst, das TTL auch mit Funkern nicht geht und das hat mit WL nichts zu tun.
Kabel dachte ich mir auch schon, aber dass geht eh nur über Adapter. Oder gibts für den neuen Schuh schon Kabel? Aber für eine 750€ Kam erwarte ich mir doch mehr.
Das mit dem Lifeview ist Sony Amnesie. Aber zumindest bei Tag kann man da das Hintergrundlicht abstimmen, aber sonst halt eine echte Einschränkung.
Interessant wäre, was mit den Pixel funktioniert, wobei ich hier sehr skeptisch bin, nachdem die ja bei den Nexen auch schon Probleme haben und scheinbar nur manuell gehen.
In Summe war es für mich eine gute Idee, auf Erfahrungen anderer User zu vertrauen, bevor ich mich dann nach Geldausgabe ärgere. So ist das für mich nur sehr begrenzt tauglich. Gerade die Einbindung des Systemblitze war für mich ein echtes Argument für die RX-100II. Aber wenn das auch nicht geht, dann kann ich breiter auf die Suche gehen. Da hält mich nichts bei Sony.

Danke für das ganze Ausprobieren.

Neonsquare 22.08.2013 13:14

Jupp der WL-Modus hat mit den Odins und Kings oder anderen Funktriggern nichts zu tun. Hört sich nicht gut an, wenn nichtmal die Odins unterstützt werden.

@mrieglhofer
Ja - es ist wirklich traurig, dass hier der Systemgedanke so lieblos umgesetzt ist. WL-Blitz macht mit einer so kleinen Kamera einfach nochmal doppelt Sinn. Auch ich erwarte bei einer Kamera für 750€, dass das Blitzen richtig funktioniert. Der Liveview-Bug ist unverzeihlich. Das fehlen des WL-Modus sehr schwach vor allem da es bei der RX1 ja geht - die hat übrigens den LiveView-Bug auch nicht!). Für Funktrigger von Drittanbietern kann Sony ja erstmal nichts - aber Sony sollte endlich selbst ein funktionierendes Triggersystem herausbringen - oder mit den Herstellern zusammenarbeiten.

mrieglhofer 22.08.2013 16:31

Es ist ja wirklich schade, gerade weil die Kamera sonst der Perfektion recht nahe kommt. Und diese lieblosen Implementierungen kreide ich Sony an. Für mich schaut es immer so aus, das der Produktmanager oder die Entwickler nicht fotografieren. Gerade für diskrete oder intime Geschichten ist ein gut positionierter Blitz und sonst nur die kleine Kamera genial.
Es wäre verständlich, wenn etwas entwickelt werden müsste. Aber bereits behobene Fehler wieder einzubauen oder im Topmodell bereits selbst in der Einsteiger Klasse vorhandene Funktionen wegzulassen, frustriert. Es gibt ja dabei auch keine Kanibalisierung der Alphas.
Klar, für 90% der Käufer ist es irrelevant, aber gerade treue Kunden mit vorhandenem System ärgern sich.
Für mich bleibt da nur die Hoffnung auf eine M3, wenn ich bis dorthin nicht bereits etwas anderes habe.

Anaxaboras 23.08.2013 13:28

Ich vermute (hoffe) ja immer noch, dass die Ingenieure beim Sprung zur RX100 II einfach "vergessen" haben, die jetzt nützlichen Funktionen in der Firmware freizuschalten.

Die RX1 bietet den Blitzmodus "WL" an - damit dürfe das auch in der RX100 II kein Problem sein.

Ob die RX1 für Live-View "Alles aus" (oder wie das jetzt heißt) bietet, weiß ich nicht. Aber der entsprechende Programm-Code ist bei Sony vorhanden - er müsste nur noch in die Firmware implentiert (oder freigegeben) werden.

Ich drücke mal fest die Daumen, dass es ein Firmware-Update zur RX100 II geben wird, das die jetzt sichtbar gewordenen Lücken stopft. Zumindest war Sony mit FW-Updates in der Vergangenheit immer großzügig :D.

LG
Martin

Neonsquare 23.08.2013 15:05

Zitat:

Zitat von Anaxaboras (Beitrag 1480134)
Ob die RX1 für Live-View "Alles aus" (oder wie das jetzt heißt) bietet, weiß ich nicht. Aber der entsprechende Programm-Code ist bei Sony vorhanden - er müsste nur noch in die Firmware implentiert (oder freigegeben) werden.

Ich muss es nochmal checken aber soweit ich mich entsinne hab ich es in der Anleitung der RX1 explizit gesehen. Die grundsätzliche Funktionalität gibt es - denn wenn man einen Systemblitz aufsteckt hellt die Kamera auch automatisch auf. Es fehlt der Schalter im Menü.

Zitat:

Zitat von Anaxaboras (Beitrag 1480134)
Ich drücke mal fest die Daumen, dass es ein Firmware-Update zur RX100 II geben wird, das die jetzt sichtbar gewordenen Lücken stopft. Zumindest war Sony mit FW-Updates in der Vergangenheit immer großzügig :D.

Naja - die A55-Besitzer haben sie im Regen stehen lassen. Ich hab diesbezüglich den Sony-Support angeschrieben - wäre sicherlich sinnvoll wenn das noch ein paar mehr Leute tun - es gibt übrigens dort auch die Option "Habe das Produkt noch nicht" oder so ähnlich - @mrieglhofer: insofern kannst Du Deine Beweggründe auch dort vortragen.

Gruß,
[neon]

fotogen 23.08.2013 15:29

@Neon
die A55 war ein tatsächlicher Meilenstein. man muss sich im Hinterkopf behalten, dass all das was die Kamera kann plötzlich erstmals mit Minolta AF Objektiven funktionierte.

Ich habe die Kamera das erste mal auf einer Hausmesse beurteilen können. Ein live Bild zu haben war schon beeindruckend. Die Gesichtserkennung mit dem sich bewegenden grünen Rahmen ebenfalls. Und dass man mit HDR aus einem Raum heraus durchs Fenster nach draussen fotografieren konnte und in dem Bild, so wie es aus der Kamera kam, sowohl die Innenraumbereiche als auch die Aussenbereiche durchgezeichnet bekam, rief echte innere Begeisterung hervor.

ich denke, aus diesem Blickwinkel muss man die Kamera heute beurteilen. der Blitz funktionierte doch auch deutlich besser als bei der teuren KM 7D, oder?


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