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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Zubehör » Weitwinkelkonverter A2 - Zubehörmenü - Trick gesucht
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Alt 17.11.2004, 11:39   #11
Peanuts
 
 
Registriert seit: 11.10.2003
Beiträge: 1.240
Zitat:
Zitat von Dabassman
Zitat:
Zitat von Peanuts
Zitat:
Zitat von WinSoft
Zitat:
Zitat von Peanuts
Der AS muss wissen, dass und wie sich die Brennweite geändert hat. Ohne diese Einstellung wird bei gegebenem Tatterich mit dem ACW überkorrigiert und mit dem ACT unterkorrigiert.
Woher stammt diese Weisheit? Von Minolta selber?
Das ergibt sich aus y = f * tan (alpha), wobei y die Auslenkung in der Bildebene und alpha der Verkipp-Winkel verursacht durch das Verwackeln ist.
Sicher?
Ja.
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Alt 17.11.2004, 12:37   #12
sixtyeight
 
 
Registriert seit: 30.11.2003
Ort: D-09306 Stein (im Chemnitztal)
Beiträge: 840
Hi,

ja die tatsächliche "Verschiebung" der Kamera kann bei genügend großem Abstand zum Motiv vernachlässigt werden, deshalb registrieren die Lagesensoren so wie ich weiß auch nur den Verkippwinkel der Kamera.
Zur Veranschaulichung des Problems stelle man sich einen Laserpointer montiert auf einer Parallel verschiebbaren Lehre vor, der Lichtpunkt wird bei Verschiebung um 1cm bei unterschiedlichen Entfernungen immer 1cm betragen. Verdehe ich jedoch den Laserpointer auf der Lehre ergibt sich eine Abweichung die mit zunehmender Entfernung immer größer wird.

@Winsoft
Weil der CCD nicht im Brennpunkt des Objektives sitzt muss demzufolge auch die Brennweite mit eingerechnet werden.

Musste ich mir auch erst mal richtig durch den Kopf gehen lassen.

MfG Klaus
__________________
bis denndenn... 68

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sixtyeight ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2004, 12:38   #13
Christoph63

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 01.04.2004
Ort: D-76571 Gaggenau
Beiträge: 192
OK - pragmatische Lösung

Die Menüeinstellung scheint also zumindest nicht die Belichtung zu beeinflussen, so dass man, wenn man mal "kurz" den WW draufsetzt, nicht unbedingt das Menü ändern muss. Wenn man eine größere Serie macht, kann man es ja tun.
Christoph63 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2004, 12:52   #14
Dabassman
 
 
Registriert seit: 26.05.2004
Ort: D-59199 Bönen
Beiträge: 136
Zitat:
Zitat von sixtyeight
Verdehe ich jedoch den Laserpointer auf der Lehre ergibt sich eine Abweichung die mit zunehmender Entfernung immer größer wird.
Aber der Winkel bleibt gleich, unabhängig von der Entfernung. Wenn ich 3 Grad korrigieren muss, muss ich das unabhängig von der Entfernung.

Grüsse
M.
Dabassman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2004, 13:01   #15
sixtyeight
 
 
Registriert seit: 30.11.2003
Ort: D-09306 Stein (im Chemnitztal)
Beiträge: 840
Hi,

eben nicht! Da der CCD nicht im Brennpunkt liegt ergibt sich je nach Brennweite ("Öffnungswinkel") des Objektives eine unterschiedliche Korrektur des CCD in mm.

MfG Klaus
__________________
bis denndenn... 68

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Alt 17.11.2004, 14:16   #16
Dabassman
 
 
Registriert seit: 26.05.2004
Ort: D-59199 Bönen
Beiträge: 136
Zitat:
Zitat von sixtyeight
Hi,

eben nicht! Da der CCD nicht im Brennpunkt liegt ergibt sich je nach Brennweite ("Öffnungswinkel") des Objektives eine unterschiedliche Korrektur des CCD in mm.

MfG Klaus
Nur mal so zum Verständnis:
Aber der CCD liegt doch immer in der Bildmitte, oder? Dann ist doch jede Bewegung für den AS eine Bewegung aus der Bildmitte heraus, die korrigiert werden muss. Die zu korrigierende Strecke, die sich das CCD aus der Bildmitte entfernt, ist doch aber unabhängig von der Brennweite.

Was heisst überhaupt "der CCD liegt nicht im Brennpunkt"? Der CCD ist doch die Abbildungsfläche für das Motiv, und damit die Abbildung scharf ist, muss man die Abbildung im Brennpunkt betrachten, oder nicht?

Grüsse
M.
Dabassman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2004, 15:31   #17
Dabassman
 
 
Registriert seit: 26.05.2004
Ort: D-59199 Bönen
Beiträge: 136
Zitat:
Zitat von Peanuts
Zitat:
Zitat von Dabassman
Zitat:
Zitat von Peanuts
Zitat:
Zitat von WinSoft
Zitat:
Zitat von Peanuts
Der AS muss wissen, dass und wie sich die Brennweite geändert hat. Ohne diese Einstellung wird bei gegebenem Tatterich mit dem ACW überkorrigiert und mit dem ACT unterkorrigiert.
Woher stammt diese Weisheit? Von Minolta selber?
Das ergibt sich aus y = f * tan (alpha), wobei y die Auslenkung in der Bildebene und alpha der Verkipp-Winkel verursacht durch das Verwackeln ist.
Sicher?
Ja.
Ich habs nochmal nachgelesen. Und wenn ich diesen Artikel richtig verstehe, ist es nicht so. Der AS stellt über Sensoren Kameraintern fest, wie die Verwacklung ist. Diese Feststellung geschieht über zwei sich gegeneinander bewegende Teile (vereinfacht). Von der Linse oder gar der Brennweite ist da nie die Rede. Den Verkipp-Winkel kann die Kamera eh nur indirekt festellen, da sowohl Feststellung als auch Korrektur der Verwacklung nur per XY-Korrektur geschehen kann. Der CCD wird nicht vom AS geneigt, nur geschoben.

Grüsse
M.
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Alt 17.11.2004, 15:32   #18
Dabassman
 
 
Registriert seit: 26.05.2004
Ort: D-59199 Bönen
Beiträge: 136
Zitat:
Zitat von Peanuts
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Zitat von Dabassman
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Zitat von Peanuts
Zitat:
Zitat von WinSoft
Zitat:
Zitat von Peanuts
Der AS muss wissen, dass und wie sich die Brennweite geändert hat. Ohne diese Einstellung wird bei gegebenem Tatterich mit dem ACW überkorrigiert und mit dem ACT unterkorrigiert.
Woher stammt diese Weisheit? Von Minolta selber?
Das ergibt sich aus y = f * tan (alpha), wobei y die Auslenkung in der Bildebene und alpha der Verkipp-Winkel verursacht durch das Verwackeln ist.
Sicher?
Ja.
Das "Sicher?" bezog sich auf die Tatsache, dass diese Information für den AS relevant ist, nicht auf die Formel an sich

Grüsse
M.
Dabassman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2005, 23:22   #19
Steven
 
 
Registriert seit: 09.01.2004
Beiträge: 34
Wenn auch ein halbes Jahr später!
Bei meiner A200 kann das Autofokussystem nicht scharfstellen, wenn das Menue nicht unter Zubehör auf "Weitwinkelkonverter" umgestellt wird.
Die Fokusieranzeige zeigt einen roten Pkt. an, was ja wohl heißt, das das System nicht scharfstellen kann.
Steven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2005, 13:07   #20
Tom
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Beiträge: 4.424
Es ist doch ganz einfach:

Die Kamera hat in der X- und in der Y-Achse einen Gierratensensor (yaw rate sensor, gyroscope), der die Drehwinkelbeschleunigung (Verwackelung) über die Zeit aufintegriert, und so die Winkelbewegungen in beiden Achsen ("Verwackelungswinkel") registriert.

Da die Kamera diese Winkel näherungsweise über eine Verschiebung des Bildsensors kompensiert, und nicht über eine Winkelkorrektur der Objektivachse, spielt die Brennweite eine Rolle bei der Korrekturberechnung, da von der Brennweite die Bildvergrößerung abhängt.

Bei einer Brennweite von 200mm (KB) ist der erfaßte Bildwinkel (diagonal) etwa 12°.
Bei 28mm sind es etwa 75°, bei 22,4mm etwa 88° und bei 300mm etwa 8°.

Wenn jetzt z.B. die "Verwackelung" 0,1° wäre, müßte sich bei 200mm der CCD bei der A2 (3264x2448=>4080 Pixel diagonal) um 4080*0,1°/12°=34 Pixel verschieben.
Bei 300mm (also mit 1,5x Telekonverter) wären es aber 4080*0,1°/8°=51 Pixel.
Entsprechend bei 28mm 4080*0,1°/75°=5,44 Pixel und bei 22,4mm (mit 0,8x WW-Konverter) 4080*0,1°/88°=4,64 Pixel

Ich gehe davon aus, daß bei Einstellung eines Konverters im Menü dies berücksichtigt wird.

Wenn das nicht der Fall sein sollte, oder wenn ein Konverter benutzt wird, aber nicht im Menü eingestellt wird, wird die Verwackelung demzufolge NICHT völlig kompensiert.


Gruß
Tom
Tom ist offline   Mit Zitat antworten
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