SonyUserforum - Bildbetrachter und Adobe eingebettet

andys · 01.10.2004, 09:14

Wenn ich mir die Tipps von Winsoft durchlese, habe ich immer wieder das Gefühl, dass es um die Vorstellung seiner Geräte geht und nicht um seriöse Vorschläge. Nachdem nun das passiert, was ich befürchtet habe, eine Richtigstellung. Der Tipp von Winsoft ist schlicht und einfach falsch. Ich hatte mir jede Bemerkung sparen wollen, weil ich es leid bin, gegen eine Wand anzurennen, die sich nicht bewegen will.
Man kann nicht entweder das Monitor Profil oder Adobe einstellen. Es müssen beide eingestellt werden.
Es ist zwar sehr einfach alles auf Adobe einzustellen, aber auch nicht die richtige Lösung. Der Monitor muss, wenn vorhanden, auf jeden Fall eingestellt werden. Er bestimmt, was man sieht. Das Ergebnis fällt auf jeden Fall anders aus, ob ich ein Bild auf einem 3500 Euro teuren Barco Monitor sehe oder auf einem 5 Jahre alten 150 Euro Monitor. Die Grundeinstellungen, Helligkeit und Kontrast werden mitberücksichtigt. Der Unterschied der hier auftreten kann, kann größer sein, als zwischen sRGB und Adobe.
Der Monitor wird im System eingestellt, der Arbeitsfarbraum - Adobe - in der Bildbearbeitung. Auch beim Arbeitsfarbraum sollte man auf die richtige Einstellung achten. Wer RAW verarbeitet, sollte statt Adobe lieber Wide Gamut oder Profoto RGB nutzen. Das kann man auch bedenkenlos machen, weil in RAW keine Profile eingebettet werden. Der kann den riesigen Farbraum besser nutzen.

Rheinlaender · 01.10.2004, 11:13

Liebster Andys,

deine Aversie gegenüber Winsoft nimmt langsam bedenkliche Ausmaße an. Die Beschreibung von Winsoft bezüglich des Monitorabgleichs über rein visuelle Methoden oder den Spyder ist so schon in Ordnung. Es geht sich hier um Farbkontrolle im privaten Bereich welche sicher nicht mit dem Aufwand in einer professionellen Umgebung gleichzusetzen ist.

Ich kann auch mit Kanonen auf Spatzen schießen...

Ich finde es eigentlich viel bedenklicher andere Leute vor die Wand laufen zu lassen, vor allem weil sie willens waren von einem anderen Wissen zu lernen. So geschehen mit diversen Tips auf deiner HomePage, welche nun für diese Leute nicht mehr zugänglich sind.

Im übrigen gab es auch in deinen Tricks und Beschreibungen deutliche Fehler, welche allerdings für den Hobbiefotografen nicht relevant waren. Man sollte also sehr vorsichtig sein wenn man angeblich gegen eine Wand redet.....oft ist es eher das eigene Spiegelbild.

andys · 01.10.2004, 11:37

Zitat:

Zitat von Rheinlaender

Liebster Andys,

deine Aversie gegenüber Winsoft nimmt langsam bedenkliche Ausmaße an. Die Beschreibung von Winsoft bezüglich des Monitorabgleichs über rein visuelle Methoden oder den Spyder ist so schon in Ordnung. Es geht sich hier um Farbkontrolle im privaten Bereich welche sicher nicht mit dem Aufwand in einer professionellen Umgebung gleichzusetzen ist.

Ich kann auch mit Kanonen auf Spatzen schießen...

Ich finde es eigentlich viel bedenklicher andere Leute vor die Wand laufen zu lassen, vor allem weil sie willens waren von einem anderen Wissen zu lernen. So geschehen mit diversen Tips auf deiner HomePage, welche nun für diese Leute nicht mehr zugänglich sind.

Im übrigen gab es auch in deinen Tricks und Beschreibungen deutliche Fehler, welche allerdings für den Hobbiefotografen nicht relevant waren. Man sollte also sehr vorsichtig sein wenn man angeblich gegen eine Wand redet.....oft ist es eher das eigene Spiegelbild.

Dagegen rede ich nicht. Ich moniere nur, dass es hier heißt, dass man statt Adobe ein Monitor Profil einsetzt. Das ist ja auch einem intelligenten Leser aufgestoßen.
Ich hätte mich gefreut, wenn du mich damals auf Fehler aufmerksam gemacht hättest. Darum hatte ich ja oft genug gebeten.
Mit meinen Tipss kannst du mir auch keinen Vorwurf machen. Sie haben lange da gelegen. Ich habe einen Moderator angesprochen und es hat eine öffentliche Diskussion darüber gegeben. Wenn die Moderatoren es gewollt hätten, lägen sie jetzt in den Tipps. Es hat auch von mir den Vorschlag gegeben sie als CD zu verschicken. Wer sich gemeldet hat, hat sie bekommen.

Olaf S. · 01.10.2004, 12:31

Zitat:

Zitat von andys

Wer sich gemeldet hat, hat sie bekommen.

Hab ich nicht.

Sunny · 01.10.2004, 12:38

Zitat:

Zitat von Olaf S.

Zitat:

Zitat von andys

Wer sich gemeldet hat, hat sie bekommen.

Hab ich nicht.

Ich habe sie erhalten

abec · 01.10.2004, 12:53

Schade um den Thread, das Thema hätte m ich schon noch weiter interessiert, aber kann hier mal ein Admin zu machen bitte!

Tina · 01.10.2004, 12:58

Zitat:

Zitat von abec

Schade um den Thread, das Thema hätte m ich schon noch weiter interessiert, aber kann hier mal ein Admin zu machen bitte!

tja, seh ich genauso. Aber zumachen wäre doch etwas früh. Vielleicht besinnt sich der ein oder andere und es kommt doch noch mehr zum Thema

Viele Grüße
Tina

andys · 01.10.2004, 13:04

Zitat:

Zitat von Olaf S.

Zitat:

Zitat von andys

Wer sich gemeldet hat, hat sie bekommen.

Hab ich nicht.

Hallo Olaf,

Das tut mir leid, wenn sie nicht angekommen. Ich habe sie sogar auf Wunsch nochmal fehlerfrei verschickt, weil Verknüpfungen von Apple auf PC nicht ganz einwandfrei waren.
Dann gib mir doch bitte nochmal deine Adresse.

Olaf S. · 01.10.2004, 13:08

Hi AndyS.
du hast eine PN, danke nochmal an dieser Stelle.

abec · 01.10.2004, 13:10

Also noch mal zurück zum Thema.

Es stellt sich für mich folgendes als neu dar:

Um mit einem Bildbetrachter (ACDSee, Irfan) Bilder anzusehen, die AdobeRGB eingebettet haben gibt es offenbar die Möglichkeit statt eines standardmäßig eingestellten ICC ein ICC von Adobe zu verwenden, das den AdobeRGB Farbraum am Monitor abbildet.

Ist das nun zu empfehlen oder nicht?

01.10.2004, 11:13	#12
Rheinlaender Registriert seit: 08.09.2003 Ort: Düren Beiträge: 962	Liebster Andys, deine Aversie gegenüber Winsoft nimmt langsam bedenkliche Ausmaße an. Die Beschreibung von Winsoft bezüglich des Monitorabgleichs über rein visuelle Methoden oder den Spyder ist so schon in Ordnung. Es geht sich hier um Farbkontrolle im privaten Bereich welche sicher nicht mit dem Aufwand in einer professionellen Umgebung gleichzusetzen ist. Ich kann auch mit Kanonen auf Spatzen schießen... Ich finde es eigentlich viel bedenklicher andere Leute vor die Wand laufen zu lassen, vor allem weil sie willens waren von einem anderen Wissen zu lernen. So geschehen mit diversen Tips auf deiner HomePage, welche nun für diese Leute nicht mehr zugänglich sind. Im übrigen gab es auch in deinen Tricks und Beschreibungen deutliche Fehler, welche allerdings für den Hobbiefotografen nicht relevant waren. Man sollte also sehr vorsichtig sein wenn man angeblich gegen eine Wand redet.....oft ist es eher das eigene Spiegelbild. __________________ Gruß, Oliver

01.10.2004, 12:53	#16
abec Registriert seit: 07.06.2004 Ort: D-01157 Dresden Beiträge: 71	Schade um den Thread, das Thema hätte m ich schon noch weiter interessiert, aber kann hier mal ein Admin zu machen bitte! __________________ Axel meine Bilderseite

01.10.2004, 13:08	#19
Olaf S. Registriert seit: 07.09.2003 Ort: D-37447 Wieda (Harz) Beiträge: 1.954	Hi AndyS. du hast eine PN, danke nochmal an dieser Stelle. __________________ Grüße aus dem Harz Olaf

01.10.2004, 13:10	#20
abec Registriert seit: 07.06.2004 Ort: D-01157 Dresden Beiträge: 71	Also noch mal zurück zum Thema. Es stellt sich für mich folgendes als neu dar: Um mit einem Bildbetrachter (ACDSee, Irfan) Bilder anzusehen, die AdobeRGB eingebettet haben gibt es offenbar die Möglichkeit statt eines standardmäßig eingestellten ICC ein ICC von Adobe zu verwenden, das den AdobeRGB Farbraum am Monitor abbildet. Ist das nun zu empfehlen oder nicht? __________________ Axel meine Bilderseite

01.10.2004, 09:14	#11
andys Registriert seit: 04.10.2003 Ort: d 20357 Beiträge: 3.311	Wenn ich mir die Tipps von Winsoft durchlese, habe ich immer wieder das Gefühl, dass es um die Vorstellung seiner Geräte geht und nicht um seriöse Vorschläge. Nachdem nun das passiert, was ich befürchtet habe, eine Richtigstellung. Der Tipp von Winsoft ist schlicht und einfach falsch. Ich hatte mir jede Bemerkung sparen wollen, weil ich es leid bin, gegen eine Wand anzurennen, die sich nicht bewegen will. Man kann nicht entweder das Monitor Profil oder Adobe einstellen. Es müssen beide eingestellt werden. Es ist zwar sehr einfach alles auf Adobe einzustellen, aber auch nicht die richtige Lösung. Der Monitor muss, wenn vorhanden, auf jeden Fall eingestellt werden. Er bestimmt, was man sieht. Das Ergebnis fällt auf jeden Fall anders aus, ob ich ein Bild auf einem 3500 Euro teuren Barco Monitor sehe oder auf einem 5 Jahre alten 150 Euro Monitor. Die Grundeinstellungen, Helligkeit und Kontrast werden mitberücksichtigt. Der Unterschied der hier auftreten kann, kann größer sein, als zwischen sRGB und Adobe. Der Monitor wird im System eingestellt, der Arbeitsfarbraum - Adobe - in der Bildbearbeitung. Auch beim Arbeitsfarbraum sollte man auf die richtige Einstellung achten. Wer RAW verarbeitet, sollte statt Adobe lieber Wide Gamut oder Profoto RGB nutzen. Das kann man auch bedenkenlos machen, weil in RAW keine Profile eingebettet werden. Der kann den riesigen Farbraum besser nutzen.

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