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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » A77: Was bringt das Runterskalieren von 24 auf 12 Mio Pixel?
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Alt 25.03.2012, 10:49   #1
wus
 
 
Registriert seit: 02.08.2009
Ort: München
Beiträge: 8.182
Zitat:
Zitat von About Schmidt Beitrag anzeigen
(...)

Meist würde hier BMP reichen

Gruß Wolfgang
BMP wäre immer noch besser als JPG, da nicht komprimiert. Wenn es wie das JPG aus RGGB interpoliert wäre, wäre es allerdings doppelt so groß wie RAW.
__________________
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Alt 25.03.2012, 08:55   #2
Artur
 
 
Registriert seit: 09.02.2007
Ort: Brüssel
Beiträge: 323
Zitat:
Zitat von Erebos Beitrag anzeigen
Ich lese hier immer, dass Profis nicht mit RAW arbeiten?
Das stimmt nur bedingt: Sicher, rumrennende Reporter brauchen ggf. kein RAW. Will der Fotograf seine Bilder am PC nachbearbeiten - und das sind wohl numerisch die meisten - so ist RAW unverzichtbar.
__________________
-----------------------------
http://artur-photo.com
Artur ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2012, 22:11   #3
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Zitat:
Zitat von zippo Beitrag anzeigen
Nachteil: Die Hälfte der Bildinformationen geht verloren.
Und RAW ist nich.
__________________
Gruß Jens
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2012, 23:51   #4
Stuessi
 
 
Registriert seit: 17.05.2005
Ort: in der Nähe von Köln
Beiträge: 2.042
Zitat:
Zitat von zippo Beitrag anzeigen
...Nachteil: Die Hälfte der Bildinformationen geht verloren.
...
Das ist ein Irrtum!
Es geht fast nichts verloren, denn ein 24 MPixel Bild (Bayer-Sensor) enthält etwa nur die Informationen eines echten 12 MPixel Bildes.
Zum Beweis habe ich einen Ausschnitt 500x500 Pixel aus einem 24 MPixel Bild auf 70% runterskaliert (350x350Pixel), abgespeichert und dann wieder auf 500x500 Pixel hochskaliert.


-> Bild in der Galerie

-> Bild in der Galerie

-> Bild in der Galerie

Gruß,
Stuessi
Stuessi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.03.2012, 02:59   #5
zippo
 
 
Registriert seit: 26.02.2005
Ort: Saarbrücken
Beiträge: 250
Zitat:
Zitat von Stuessi Beitrag anzeigen
Das ist ein Irrtum!
Es geht fast nichts verloren, denn ein 24 MPixel Bild (Bayer-Sensor) enthält etwa nur die Informationen eines echten 12 MPixel Bildes.
Ja aber Du erhältst ja beim Runterskalieren ja nicht die Originaldaten des Bayersensors, sondern aus den interpolierten 24mp wird noch mal interpoliert um ein 12mp Bild zu machen. Also doppelte Berechnung mit doppelten Schätzungen des Prozessors. Aus dem Gulasch kannst Du keine Kuh mehr machen! :-)

Viele Grüße von Zippo!
zippo ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 28.03.2012, 11:43   #6
jennss
 
 
Registriert seit: 07.09.2010
Beiträge: 643
Zitat:
Zitat von zippo Beitrag anzeigen
Ja aber Du erhältst ja beim Runterskalieren ja nicht die Originaldaten des Bayersensors, sondern aus den interpolierten 24mp wird noch mal interpoliert um ein 12mp Bild zu machen. Also doppelte Berechnung mit doppelten Schätzungen des Prozessors. Aus dem Gulasch kannst Du keine Kuh mehr machen! :-)
Doch, das geht. Beim 12 MP-Bild brauchst du auch keine Wiederbelebung, wie bei der Kuh.
Die Pixelschärfe wird beim Runterrechnen deutlich höher, ähnllich einem Foveonsensor. Wenn man das 12 MP-Bild wieder auf 24 MP hochrechnet, ist es kaum schlechter geworden. Vielleicht ein bisschen, aber ich meine, man hat bei 12 MP-Einstellung aus der A77 sicher noch deutlich mehr Details als bei den 16 MP einer A57. Dabei ist die Dateigröße jedoch kleiner als bei der A57.

Runterrechnen auf halbe nominelle Auflösung verringert das Rauschen auf Pixelgröße (100%-Betrachtung) um eine Blendenstufe. Auf Ausgabegröße bleibt es jedoch gleich.

RAW kann bei Sony jedoch nur in der nativen Auflösung gespeichert werden. Bei Canon geht das mit sRAW auch in kleineren Auflösungen. Auch bei denen ist das 100%-Rauschen geringer, aber die Dateigröße ist nicht soo viel kleiner wie das Original, d.h. ein 10 MP-sRAW aus der 22 MP 5D Mk2 ist größer als ein normales Raw einer 10 MP-Kamera. sRAW gibt es, soweit ich weiß, bisher nur bei Canon. Dürfte nicht ganz unkompliziert sein.
j.

Geändert von jennss (28.03.2012 um 11:45 Uhr)
jennss ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.04.2012, 00:44   #7
Moritzplatz
 
 
Registriert seit: 19.12.2010
Ort: Augsburg
Beiträge: 19
Reduzierung

Also soweit ich das weiß, und das kommt nicht von mir alleine, wird der Eingang an Pixeln reduziert, wenn ich auf z.B. 12 MP runtergehe. Heißt, dass die Hälfte aller Pixel auf dem Sensor ausgeschaltet werden und wirklich nur mit 12 MP aufgenommen wird und nicht hinterher auf 12 MP "runtergerechnet" wird. Macht auch sonst wenig Sinn... Oder?
Moritzplatz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2012, 13:03   #8
GBayer
 
 
Registriert seit: 18.08.2010
Ort: Müllendorf
Beiträge: 738
Zitat:
Zitat von zippo Beitrag anzeigen
Ja aber ... Aus dem Gulasch kannst Du keine Kuh mehr machen! :-)
Knapp und exakt getroffen!
__________________
Wenn Dich ein Laie nicht versteht, heißt das noch lange nicht, dass Du ein Fachmann bist. Sprachfüllschaummasse erstickt sinnvolle Inhalte.

... und wenn die Technik dann absolut perfekt ist, öffnet sich eine große Leere - denn dann geht es nur noch um Bildinhalte und diese sind nicht zu messen, wiegen, zählen.
GBayer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2012, 14:56   #9
Neonsquare
 
 
Registriert seit: 12.08.2008
Ort: Nürnberg
Beiträge: 4.198
Zitat:
Zitat von GBayer Beitrag anzeigen
Knapp und exakt getroffen!
Eigentlich komplett daneben. Kühe und Information sind noch weiter voneinander entfernt als Äpfel und Birnen.
Neonsquare ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.04.2012, 15:48   #10
André 69
 
 
Registriert seit: 15.01.2008
Ort: Freistaat Sachsen
Beiträge: 5.052
Zitat:
Zitat von qezal Beitrag anzeigen
Wer kann mir die möglichen Vor- oder Nachteile eines Runterskalierens von 24 auf 12 Mio Pixel näher erläutern?
Hi qezal,

ich persönlich sehe den größten Vorteil in hoher Auflösung darin, das entstandene Bild -
sei es ein Einzelnes oder ein Panorama - nach dem fertigen bearbeiten etwas kleiner skalieren zu können, und damit mehr Pixelschärfe in das Bild zu bekommen.
Wenn Du Originalbilder aus den Sigma Kameras kennst (Foveon Sensor) weißt Du was ohne Tiefpassfilter und Bayer-Pattern möglich ist, höhere Schärfe bei geringerer Auflösung.

Gruß André
__________________
Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren (Benjamin Franklin)
André 69 ist offline   Mit Zitat antworten
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