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Startseite » Forenübersicht » Kreativbereich » Vor der Aufnahme » Nachtaufnahmen/Sternenhimmel
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Alt 18.07.2011, 22:39   #11
maki

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 06.05.2011
Beiträge: 22
Zitat:
Zitat von TONI_B Beitrag anzeigen
Am besten du machst einige Testaufnahmen - auch vor Ort
Das ist so eine Sache, zur Kontrolle hab ich ja nur das Kameradisplay. Bei solch filigranen Motiven ist eine Beurteilung bestimmt grenzwertig...

Zitat:
Zitat von TONI_B Beitrag anzeigen
Wie gesagt, viele Aufnahmen mit rel. kurzen Belichtungszeiten sind besser als eine lange.
Soweit ich das hier bei den Astroaufnahmen verstanden habe, muß man dann aber die Kamera mitführen. Geht das auch ohne weiteres Equipment?

Zitat:
Zitat von TONI_B Beitrag anzeigen
Auf jeden Fall Dunkelfeldbilder machen
Entschuldige, ich bin schlichter Handwerker...: Was, bitteschön, ist ein Dunkelfeldbild?
__________________
Grüße, Arne
maki ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 19.07.2011, 09:15   #12
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.395
Zitat:
Zitat von maki Beitrag anzeigen
Das ist so eine Sache, zur Kontrolle hab ich ja nur das Kameradisplay. Bei solch filigranen Motiven ist eine Beurteilung bestimmt grenzwertig...
Genau da liegt ja der Vorteil der digitalen Astrofotografie! Früher hat man Testaufnahmen gemacht und EINE Woche später hatte man die entwickelten Diafilme und konnte die richtigen Einstellungen verwenden. Zu kannst auch am Kameradisplay reinzoomen und schauen, ob die Sterne noch schön rund sind. Und die Kontrolle der Helligkeit geht (mit Erfahrung) auch über das Histogramm.

Zitat:
Zitat von maki Beitrag anzeigen
Soweit ich das hier bei den Astroaufnahmen verstanden habe, muß man dann aber die Kamera mitführen. Geht das auch ohne weiteres Equipment?
Bei längeren Belichtungszeiten muss man nachführen! Die kurzen Aufnahmen kann man aber auch (mit geeigneter Software) stacken

Zitat:
Zitat von maki Beitrag anzeigen
Entschuldige, ich bin schlichter Handwerker...: Was, bitteschön, ist ein Dunkelfeldbild?
Du stellst die Kamera auf "Langzeit-Rauschunterdrückung" oder "Langzeit-RM", dann macht diese automatisch nach jeder Aufnahme ein Dunkelfeldbild (Aufnahme mit gleichen Belichtungsdaten, aber geschlossenem Verschluss), das dann von der Astroaufnahme subtrahiert wird. Damit werden automatisch Hot-Pixel usw. verringert.
__________________
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2011, 23:30   #13
maki

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 06.05.2011
Beiträge: 22
So langsam dämmert's mir . Danke für die Aufklärung
__________________
Grüße, Arne
maki ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2011, 00:43   #14
maki

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 06.05.2011
Beiträge: 22
Hallo,
mittlerweile hatte ich zumindest zwei Nächte zum üben, unser "Sommer" gibt da ja bisher nicht allzuviel her... Es war nicht ganz klar, aber immerhin.
15 Sekunden sind doch schon zu lang. 10-13 Sekunden scheinen zu gehen. Die großen Fotos sind verkleinerte jpg's und nur etwas nachgeschärft. Die Crops sind unbearbeitet.
Was kann ich noch verbessern?

Am 20.08. mit Halbmond im Rücken. 13s, BL1,8 und Iso 800

-> Bild in der Galerie

-> Bild in der Galerie


Am 02.09. ohne Mond. 10s, BL2,2 und Iso 800

-> Bild in der Galerie

-> Bild in der Galerie


Am 02.09. ohne Mond. 13s, BL2,2 und Iso 800

-> Bild in der Galerie

-> Bild in der Galerie


Zitat:
Zitat von TONI_B Beitrag anzeigen
Wie gesagt, viele Aufnahmen mit rel. kurzen Belichtungszeiten sind besser als eine lange.
Wie weit sollte ich da mit den Belichtungszeiten noch runter gehen? Und was für ein Programm brauche ich dazu?
__________________
Grüße, Arne
maki ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2011, 07:13   #15
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.395
Schaut ja nicht so schlecht aus!

Was gibt es zu verbessern?

Das erste Bild scheint ganz leicht verwackelt zu sein, weil an den hellen Sternen Doppelbilder zu sehen sind.

Das zweite ist so weit OK.

Beim dritten stimmt der Fokus nicht.

Wenn man sich die Sternabbildungen anschaut, sind diese ca. 2x so lang wie breit. D.h. Belichtungszeit auf 6-8 Sekunden verkürzen und du hast (auch im crop) perfekte Punkte. Wobei man mit diesen kurzen Strichen sicher auch leben kann. Die A580 dürfte vom Rauschen her so gut sein, dass du auch mal ISO1600 oder ISO3200 versuchen könntest.

Dann google mal nach Deep-Sky-Stacker und lies dich dort ein...
__________________
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 04.09.2011, 08:52   #16
DerKruemel
 
 
Registriert seit: 12.02.2011
Ort: Nähe Gießen
Beiträge: 1.899
Da ich das schon öfter gelesen habe und das hier ein aktueller Thread ist stell ich mal hier meine Frage.

Warum geht man mit der ISO bei Astrofotos so hoch?
DerKruemel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2011, 09:09   #17
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.395
Weil der Himmel so dunkel ist?

Nein, im ernst: bei reinen Astroaufnahmen, wo es darauf ankommt, möglichst schwache Objekte (Sterne, Nebel usw.) zu fotografieren muss man mit der ISO hochgehen, weil ja die Belichtungszeit ohne Nachführung auf wenige Sekunden begrenzt ist.

In der prof. Astronomie gibt es keine ISO-Angabe, da werden nur CCDs verwendet und die werden gekühlt (bis auf -196°C), damit das Signal-Rauschverhältnis möglichst gut wird. Da sind dann wesentlich längere Belichtungszeiten, die nur durch das Leuchten des Himmelshintergrundes begrenzt sind, möglich.

Aber auch dort wird das "Stacking" angewendet.
__________________
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2011, 23:06   #18
maki

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 06.05.2011
Beiträge: 22
Ja, es macht mir Hoffnung, das ich mit noch etwas Übung vielleicht ein paar nette Fotos zustande bringe .
Das Fokussieren bereitet mir noch die größten Schwierigkeiten. Meine Augen sind nicht mehr die besten, daher versuche ich es über die Skala. Sobald man mit der Kamera hantiert muß nachjustiert werden, gibt es da irgendwelche Tricks zur Erleichterung?

Um noch weniger an der Kamera rumzuwackeln warte ich gerade auf einen Fernauslöser.

Zitat:
Zitat von TONI_B Beitrag anzeigen
Dann google mal nach Deep-Sky-Stacker und lies dich dort ein...
Danke!
__________________
Grüße, Arne
maki ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2011, 07:01   #19
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.395
Zitat:
Zitat von maki Beitrag anzeigen
Ja, es macht mir Hoffnung, das ich mit noch etwas Übung vielleicht ein paar nette Fotos zustande bringe .
Das Fokussieren bereitet mir noch die größten Schwierigkeiten. Meine Augen sind nicht mehr die besten, daher versuche ich es über die Skala. Sobald man mit der Kamera hantiert muß nachjustiert werden, gibt es da irgendwelche Tricks zur Erleichterung?
Das ist leider mit den AF-Objektiven sehr schwer, denn AF funktioniert nicht und MF geht nicht sonderlich feinfühlig. Früher hatte ich auf allen MF-Objektiven eine zusätzliche Skala aus mm-Papier aufgeklebt. Dann wurde sog. Strichspuraufnahmen bei leicht geänderter Fokuseinstellung gemacht. Mit Hilfe dieser zusätzlichen Skala konnte man auf 0,5mm genau am Umfang einstellen. Jene Einstellung, die die feinsten Striche und damit die kleinsten Sterndurchmesser lieferte, wurde dann genommen. Bei Teleobjektiven konnte man dies sogar temperaturabhängig machen. Nur haben die AF-Objektive dieses blöde Fenster bei der Entfernungsskala - da ist so eine zusätzliche Skala kaum möglich. Hilft nur testen und ein Gefühl für die richtige Einstellung zu bekommen.


Zitat:
Zitat von maki Beitrag anzeigen
Um noch weniger an der Kamera rumzuwackeln warte ich gerade auf einen Fernauslöser.
Ja, der ist unbedingt notwendig. Du kannst aber auch den Selbstauslöser verwenden!
__________________
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2011, 08:40   #20
SanGerman
 
 
Registriert seit: 22.02.2011
Beiträge: 215
bei meade gibt es ein Stativ mit Nachführung für wenig Geld - ca. 150 Euro - oder gleich mit Teleskop...
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