[embe]

Ich plädiere für heitere Gelassenheit.
Lasst die Narren springen und ihre Possen reissen. Wen kümmert es?

EDIT: Nur damit das nicht falsch verstanden wird - das gilt mMn jeweils für beide Seiten! :

Allgemein zum Umgang mit neuen Forenten:
Vielleicht sollten wir auf der Startseite ein paar Warntafeln aufstellen?
Wie
"Dies ist nicht die Beschwerdeabteilung der Sony-Kamerasparte",
"Hier kann oft geholfen werden - oder auch nicht - aber nur auf freiwilliger Basis und mit Eigenleistung"
oder
"Beiträge können Spuren von Sarkasmus, Ironie, unliebsamen Wahrheiten und totalem Blödsinn enthalten".

Meiner Meinung nach eigentlich alles Selbstverständlichkeiten, aber offenbar sind doch viele an der Fotografie interessierte im Netz unterwegs, die ein Forum rein als Service-Dienstleister oder Ansammlung von Claqueuren verstehen.

Die allermeisten sind ja erwachsen und vernünftig genug, sich das hier erstmal anzusehen und dann langsam und vorsichtig einzusteigen.
Wie im richtigen Leben.

Und dann gibt es halt immer mal wieder welche, die sich für Gottes Geschenk an die Fotografen halten und 'Hoppla, hier komme ich!' der Forengemeinde erklären wollen, was sie alles total falsch und ungenügend macht - einschliesslich der mangelnden Würdigung der Werke und Meinungen des Gottesgeschenks.

EDIT: Wem der Schuh passt, der zieht ihn sich an.

Ich glaube die Selbstwahrnehmung hier im SUF ist wohl 'rauh, aber herzlich' und meistens, wie ich finde, wirklich sehr herzlich und hilfsbereit.
Allerdings kann man natürlich mit dem entsprechenden Auftreten auch leicht die rauhe Seite hervorbringen.

Ich plädiere daher für die eingangs genannte Einstellung (obwohl es mich ja auch manchmal gewaltig in den Tippfingern juckt ...).

[dey]

Rauh aber herzlich

Ich denke, es sind regelmäßig die gleichen, die mit harten Kommentaren glänzen. Gegen alte und neue User.
Und ganz selten kann dies wieder eingefangen werden, wenn sich der Neue irgendwie wehrt.
Ist mir auch schon passiert: einem Neuen ein forschen Beitrag entgegen geschleudert und und ein fastneuer Provokateur springt bei und schon war ein hässlicher Streit entstanden.
Und ich habe auch nix zur Deeskalation beigetragen.

[hlenz]

Zitat von embe

Die allermeisten sind ja erwachsen und vernünftig genug, sich das hier erstmal anzusehen und dann langsam und vorsichtig einzusteigen.
Wie im richtigen Leben.

Wenn beide Seiten sich immer klarmachen würden, wie es "im richtigen Leben" wäre, wenn sich Gruppen und Einzelpersonen treffen und kennen lernen, dann wäre der Umgang - zumindest unter halbwegs zivilisierten Menschen - oft anders.
Aber das Problem ist so alt wie das Internet.

Andererseits spiegeln sich hier - auch im jüngsten Fall - Ur-Verhaltensweisen wider.
Zumal wenn hauptsächlich Männer beteiligt sind.
Da wird ein forsch auftretender Neuling zunächst mal in die Schranken verwiesen, bevor eine vernünftige Diskussion beginnen kann.

Was mir als drittes noch auffällt: Ich schätze die Freiräume, die durch die Moderatoren hier gewährt werden, sehr. Vieles regelt sich von selbst im Gespräch, ohne dass ständig ein enges Regelwerk präsent gehalten werden muss.
Jedoch besteht die Gefahr, dass so ein "Machtvakuum" durch andere ausgefüllt wird.
Hier müsste man sich von Seiten der Forenleitung auch aktiv für einen lockeren Umgang einsetzen und diesen verteidigen (sofern man das denn möchte), sonst bestimmen andere die Regeln.


Ansonsten halte ich mich raus. Ich nehme dieses Forum so wie es ist. Man kann andere sowieso nicht ändern, nur sich selbst.

[MaTiHH]

Es gibt da bei den (bei mir mittlerweile sehr unbeliebten) Nachbarn im blauen Forum einen recht unterhaltsamen Thread, den sollte man für Anfänger vielleicht mal ausschlachten, enthält eine Menge sinnvoller Verhaltensregeln.

http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=1640157

[dey]

Du unterstellst, dass das Problem beim Neuling liegt.

Gerade dieser Thread zeigt, dass es nicht so ist!
Weil, WIR uns jetzt darüber austauschen, was WIR für richtig halten. Das kann der nächste Neuling ja wieder nicht wissen.
Ich habe bis jetzt noch nie irgendwelche Forenregeln oder -gepflogenheiten gelesen. Bis jetzt ist es trotz frecher Schnauze gut gegangen. Glück gehabt.
Die wenigsten kommen ja mit der Meinung hier her, dass sie jetzt den Laden aufmischen werden.

Das erste bissige Kommentar kommt gewöhnlich von UNS. Auch wenn es mit Ironie verpackt war.
Z. B. Steves Hinweis aufs Wasserzeichen war sehr witzig und die erste Antwort auch noch friedlich erklärend.
Zu diesem Zeit hätte das noch glatt laufen können, wenn beide Seiten es gewollt hätten.

[embe]

Aus Zeitmangel konnte ich bis jetzt nur die ersten 40 Beiträge dort lesen, aber genau, sowas brauchen wir vielleicht auch.

[Oldy]

Ein allzu forscher Neuling bleibt meist nicht lange. Solche User verschwinden meist von alleine. Aus diversen Gründen.
Viel schlimmer finde ich jedoch, wenn unbedarften Neu-User hier hier erst einmal der scharfe Wind einiger Alt-User um die Ohren weht, damit die auch gleich wissen, wie sie sich hier zu benehmen und einzuordnen haben.
Die Oberlehrer-Mentalität ist im SUF immer noch stark vorhanden. Da wird dem Neu-User erst einmal gesagt, wie er zu fotografieren hat. Wenn er dann auch noch eine abweichende Meinung hat, ist er schon verloren.
Mich würde wirklich einmal interessieren, wie viele Neulinge hier schon so vergrault wurden.
Hier im SUF muss man ein dickes Fell haben. Auch als Alt-User.

lg
Uwe

[drei-im-weckla]

Zitat von Oldy

Hier im SUF muss man ein dickes Fell haben. Auch als Alt-User.

Ich habe lange überlegt ob ich dazu was schreiben soll. Immerhin bin ich seit über 14 Jahren hier dabei.
Beteilige mich aber sehr sehr wenig aktiv hier.
Eines ist mir persönlich aber klar.
Noch bei keinem anderen Forum ist es mir so schwer gefallen Fuß zu fassen wie hier.
Kann natürlich auch an mir liegen.
Nachdenklich stimmt mich das aber schon irgendwie, in vielen anderen Foren klappt es einfacher.

Viele Grüße
Micha

[git]

Als ich meine erste Frage hier stellte hat sich jemand mokiert dass ich da einen eigenen thread anfange. War wahrscheinlich der Meinung das schicke sich erst erst nach einer Probezeit.
Meist finde ich den Ton hier aber sehr kultiviert und die üblichen Verdächtigen kenne ich längest und halte mich von denen fern.

[Hans1611]

Ein schönes Beispiel für die unterschiedliche Art und Weise, wie man mit Forumsneulingen umgehen kann, zeigt sich in hier:

Zitat von e-mounty

Hallo, in Lightroom gibt es fürs Zusammenfügen (Stitchen) drei Varianten: Kugelförmig, Zylindrisch und Perspektivisch. Was könnt Ihr bei Landschaften empfehlen? Und welche BW (KB) ist bei der Aufnahme zu angebracht?

Diese Frage fand ich interessant und war auf die Antworten einiger Spezialisten durchaus gespannt, nicht zuletzt, weil ich auch auf diesem Gebiet keine Ahnung habe und gerne mal ohne viel Hintergrundwissen ein Pano ausprobieren würde.

Die erste Antwort eines "alten Hasen" brachte - auch für mich - eine Ernüchterung:

Zitat von About Schmidt

Warum probierst du es nicht einfach aus?

Gruß Wolfgang

Die nächste Antwort bestand zwar nur in einem Link, war jedoch schon mal sehr hilfreich, weil die sich hinter dem Link verborgenen Infos grundsätzliche Antworten enthielten:

Zitat von Rudolfo

Guckst du:
https://helpx.adobe.com/de/lightroom/help/panorama.html

Dann darf natürlich ein Beitrag nicht fehlen, der die erste "Antwort" nochmals untermauert und erläutert, vermutlich auch, weil sich der Themenersteller für den Link nicht sofort dankbar geäußert hat:

Zitat von Rudolfo

Diese Antwort wollte ich auch geben, ...

... Wenn man eine Frage aus Bequemlichkeit (meine Vermutung) so angeht, muss man die Reaktionen auch so hinnehmen.

... Wir wollen nur nicht ausgenutzt und für dumm verkauft werden.

Schließlich die Antwort, die zeigt, was ein (gutes) Forum ausmacht, was der Unterschied ist zu allgemein beliebten Antworten wie "... noch nie was von der Suchfunktion gehört" oder - auch sehr beliebt: "Kannst Du nicht erst mal googeln?"

Zitat von der_knipser

Das kann man so pauschal nicht festlegen. Es kommt auf das Motiv an, und auch auf den gesamten Blickwinkel des Panoramas. Bei relativ engen Panoramen (Gesamtwinkel etwa zwischen 60 und 110° nehme ich gerne eine gerade Projektion, insbesondere dann, wenn Motive mit geraden Linien im Bild sind, und diese nicht zu sehr an den äußeren Bildrändern stehen. Eine Eigenart dieser Projektion ist, dass Motive um so breiter abgebildet werden, je weiter sie vom Bildzentrum entfernt sind. Personen am Rand eines solchen Panoramas kann man damit zu Freundschaftskündigern machen.

Die beiden anderen Projektionsarten bilden Motive auch am Bildrand einigermaßen proportional ab. Personen werden also nicht stark verzerrt. Dafür biegen sich gerade Linien, und zwar um so stärker, je weiter sie von der Horizont-Linie entfernt sind. Bei der sphärischen Projektion biegen sich auch die Vertikalen.

Natur- und Landschaftsmotive ohne gerade Linien verzeihen die zylindrische Biegung eher als Architekturaufnahmen, aber auch das kann man nicht zu einer Regel erheben.

Man kann also nicht pauschal sagen, dass eine Projektion immer besser geeignet ist als eine andere. Es gibt hierbei auch technische Grenzen, denn eine perspektivische Projektion kann naturgemäß nur weniger als 180° Bildwinkel anzeigen. Aber ein solches Bild mit 170° will niemand sehen, weil die Ränder schon zu sehr leiden.

Wenn man schon beim Fotografieren weiß, dass man eine Zylinderprojektion wählen wird, empfiehlt es sich, am linken und rechten Rand großzügig mehr aufzunehmen, weil die Bilder beim Stitchen stark tonnenförmig gezerrt werden, und an den Enden deshalb nur eine geringe Höhe haben. Diese Höhe kann bestimmend für den Beschnitt sein, der dann oft in einem Kompromiss endet. Oder im Zustempeln der schwarzen Ecken...

Wie eigentlich immer hat Gottlieb eine hervorragende Antwort gegeben, die sicherlich nicht nur dem Themenersteller geholfen hat, sondern auch noch dem Einen oder Anderen mehr. Auch mir. Ich werde das bald mal ausprobieren.

Vielen Dank, Gottlieb.