[ddd]

moin,

löst Euch doch endlich mal von der MPix-Zahl.

Wesentlich ist die lineare Auflösung, und die liegt bei C7D/C550D (18MPix) bei nominal 4,3µm.
Bei der C50D (15MPix) sind es 4,7µm, bei der C450D (12MPix) 5,2µm und bei der C1DsIII/C5DII (21Mpix VF) 6,4µm. Die Werte gelten auch für andere Modelle mit demselben/ähnlichen Sensor.

Zum Vergleich (APS-C bei Sony/Nikon/Pentax mit anderer Größe als bei Canon):
a550/a350 (14Mpix) 5,1µm, a700/a500 (12MPix) 5,5µm, a900 (24Mpix VF) 5,9µm, a300/a100 (10MPix) 6,0µm und KoMi-D7D (6MPix) 7,8µm.

Werte um 5,5-6µm stellen heute kein Problem dar, und das schaffen auch viele Objektive.
Werte um 4µm werden wir auf Dauer von allen Herstellern bekommen, da ist dann der Sensor nicht mehr das begrenzende Merkmal. Gute Festbrennweiten lösen auch 4µm noch mühelos auf, und Spitzenzooms dürften zumindest nahe rankommen.

Im Einsteigersegment zählt die MPix-Zahl zuallererst. Ist so, ob es sinnvoll ist oder nicht. Das die Kitlinsen damit jenseits von 5,5-5,0µm überfordert sind ist auch klar.

Aber warum soll der Sensor das begrenzende Element bleiben? Film, speziell niedrig empfindlicher S/W-Film, löste auch immer höher auf als die allerbesten&teuersten je gebauten Objektive. Mit den hochauflösenden Sensoren sieht man dann bei entsprechender Vergößerung wieder, warum man den 3-10fachen Preis für ein Objektiv auszugeben bereit war

(wenn es eine bezahlbare VF mit 4µm gibt, bin ich dabei. Und die Kekse sind echt eklig -bä-)

[modena]

Aber was ist mit denjenigen, so wie mir, die gerne weiterhin auf APS-C ein möglichst geringes Bildrauschen und eine tolle Bildqualität und Grundschärfe hätten.
Welche APS-C auch mal wegen der Brennweitenverlängerung nutzen um damit
auch mal mittlere Drucke in bester Qualität zu realisieren.

Sollen die ewigs bei den älteren APS-C Cams bleiben, weil die Neuen einfach nix taugen?

Ich find die Entwicklung sehr bedenklich, dem Endverbraucher bringen die Pixel eh einen Sch**** denn der hat die Objektive nicht. Dem Ambitionierten, Semipro oder Pro bringen die Pixel auch nix, denn selbst wenn er die wenigen Objektive hätte, die das noch leisten können, wird der Auflösungsvorteil von der Entrauschung zunichte gemacht. Bessere Ausschnittsvergrösserung, wie Stempelfix schon schreibt, ist ein Trugschluss.

Und ansonsten brockt man sich noch deutlich mehr Nachteile damit ein.

Find ich nicht gut das Ganze!

LG

[el-ray]

Aber was ist mit denjenigen, so wie mir, die gerne weiterhin auf APS-C ein möglichst geringes Bildrauschen und eine tolle Bildqualität und Grundschärfe hätten.
Welche APS-C auch mal wegen der Brennweitenverlängerung nutzen um damit
auch mal mittlere Drucke in bester Qualität zu realisieren.

Sollen die ewigs bei den älteren APS-C Cams bleiben, weil die Neuen einfach nix taugen?

Ja ich versteh die Problematik, in der Einsteigerklasse zieht die hohe MP-Zahl aber die Käufer an, das ist nicht von der Hand zu weisen. Mehr MP wird von Neulingen immer mit besserer Bildqualität in Verbindung gebracht. Wenn du denen was von Dynamikumfang und sonstwas erzählst dann verstehen die nur Bahnhof.

Im Profibereich ist die hohe Auflösung ein zweischneidiges Schwert, einerseits muss man bei der Qualität Kompromisse eingehen. Andererseits verlangen die Agenturen immer höhere Auflösungen. ich hatte da mal eine sehr interessante Unterhaltung mit einem Berufsfotografen im Nationalpark. Der hatte damals seine 40D (Zweitbody zur 1er) gegen eine 50D ersetzen müssen, weil seine Agentur plötzlich mindestens 10 MP verlangt hat und er somit keine Cropmöglichkeiten mehr gehabt hätte. Und wenn man mit FBs Wildlife oder eben im Wildpark hantiert gibts ja fast immer was zu schneiden. Die Qualität war da im Endeffekt nicht so entscheidend, sondern eher die Auflösung der Bilddatei. Tja, da muss man sich eben anpassen, ob man will oder nicht...

[ddd]

moin,

leider wird die Stückzahl im Einsteiger-/unteren Aufsteigersegment gemacht.

Kein Hersteller kann für die paar Pro's und Ambinionierten einen Sensor fertigen, der deren Bedürfnisse abdeckt. Bei den Winz-Stückzahlen wäre der unbezahlbar...
Das die C550D (vmtl.) den Sensor der C7D bekommt, ist sicher nicht wegen Canon's Menschenfreundlichkeit sondern um in der Sensorfertigung Stückzahl bolzen und somit die Investitionskosten besser verteilen zu können. Und das machen alle anderen genauso!

Ich bin mir sicher, dass sowohl Canon alsauch Sony die Entwicklungskosten der Vollformat-Sensoren im Werbebudget versenkt hat und nicht auf die Stückfertigung umlegt.

Das das Rauschen mit immer kleiner werdenden Pixelzellen schwieriger beherrschbar wird ist eine Sache. Dynamik ist ein anderes Problem. Da ist sicher noch Luft, ich hätte da so ein paar, leider sehr aufwändige=teure Ideen. Wenn mir als Nichtfachmann sowas schon einfällt, werden wir Umsetzungen dieser Ideen sicher irgendwann "in Silizium" sehen. Also abwarten, Sensoren mit zu hoher linerarer Auflösung ggfs. durch Missachtung strafen (und warum verkauft sich dann die C7D angeblich wie geschnitten Brot?????) und wir werden sehen. Im Kompaktbereich beginnt ja teilweise bereits die Rückbesinnung auf das Machbare, bis das im DSLR-Markt ankommt, vergehen sicher noch ein paar Jahre.

[Stempelfix]

Ich weiss jedenfalls daß meine nächste Anschaffung noch mal eine 10D sein wird...

Rauschfreie Bilder bei 100 und 200 ISO...

Das mein ich ernst!

[wutzel]

Zitat von ddd

.......ggfs. durch Missachtung strafen (und warum verkauft sich dann die C7D angeblich wie geschnitten Brot?????)

Naja mit keiner Cam kann ich keine Fotos machen, also wird gekauft und das Gesamtpaket ist verdammt verlockend. Für fast kompromisslose Bildquali empfehle ich bei Canon die alte 5D, die bekommt man mit moderaten Auslösungen für keine 800€.

[Gordonshumway71]

In 5 Jahren lachen wir uns über diesen Thread kaputt....da bin ich sicher....

[Stempelfix]

Zitat von wutzel

Naja mit keiner Cam kann ich keine Fotos machen, also wird gekauft und das Gesamtpaket ist verdammt verlockend. Für fast kompromisslose Bildquali empfehle ich bei Canon die alte 5D, die bekommt man mit moderaten Auslösungen für keine 800€.

Sehr richtig, ich guck auch hier schon nach einem unvergurkten Exemplar..

Gruß, Uwe

[Spies]

Zitat von Blackmike

Stimmt, is wahrscheinlich eh nur ne Spielzeuschcam... weil neben dem nutzlosen Video und Full PC Support nebst LV auf Laptop hat die auch noch so Anfängerfunktiontion wie SVA und Abblenddaste... igitt...

Black

Autsch das war ein tiefer Stich ins Sonyherz.


Gruß aus dem Saarland,


Heiko

[HotShots]

Hei Leute, wartet doch mal ab was Sony bringt....vielleicht machen wir alle noch grosse Augen wenn der Nachfolger der A700 kommt....ich bin gespannt und lese weiter Eure Hetzreden....sagt ja niemand, dass Ihr mit Sony photographieren müsst....