[henzie]

Zitat von turboengine

Ja, das Aha-Erlebnis kenne ich. Selbst recht banale Motive bekommen so ihren Reiz.
Das 135er Zeiss ist echt ein bemerkenswertes Stück Glas und Metall.

Die Blende 4.5 ist gut gewählt: schärfer wird es nicht mehr, die Beugung begrenzt dann schon bald die Schärfe. Aber das schönste ist, mit Bl. 1.8 wäre es (fast) genauso scharf. Mit diesem Objektiv kann man durch das Bildfeld mit der Schärfeebene "schneiden" wie mit einem Skalpell... Macht an der 900er echt viel Spass, will aber gelernt sein.

Entdecke die Möglichkeiten... Probier vor allem mal das Bokeh aus:


-> Bild in der Galerie

Viel Freude mit der "Sonne"

Hallo!

Danke auch an Alle für die Rückmeldung.
Turboengine hast Du mal bewusst eine Optik auf die Beugungsunschärfe hin getestet bzw. Beugungsunschärfen erlebt?

Gruß

Henning

[turboengine]

Zitat von henzie

Turboengine hast Du mal bewusst eine Optik auf die Beugungsunschärfe hin getestet bzw. Beugungsunschärfen erlebt?

Hobbyoptik (Fotoobjektive) nicht, nur Laseroptiken von selbstentwickelten Messgeräten.

Um beim 135er die Beugungsgrenze vernünftig anzutesten, benötigst Du eine MTF-Messanlage. Und zwar etwas wirklich Gutes, nicht diesen IMATEST-Mist, der oft in Hobbyzeitschriften verwendet wird.

So etwas: Klick

Beugungsunschärfe macht sich dann bemerkbar, wenn das Objektiv durch Abblenden nicht mehr schärfer, sondern weicher wird. Im Bild wirst Du beim 135er an der Alpha900 zwischen Bl. 4.5 und Bl.11 im Zentrum keine Änderung der Schärfe sehen. Erst dann wird die Beugung sichtbar in der Praxis.

Ein wenig sieht man das im Review des 135ers bei SLR Gear: KLICK

Ab Blende 5.6 wird es im Zentrum schon nicht mehr schärfer. Die "optimale Blende" für das gesamte Bildfeld ist ca. Bl. 7.2.

Nun ein wenig Theorie:
Je kleiner die Blendenöffnung, desto grösser sind die Zerstreuungskreise, welche die Beugung an derselben verursacht. Werden diese "Beugungsscheibchen" so gross, dass ein Punkt sich auf mehr als zwei Pixel ausdehnt, ist die Beugung im System Objektiv / Sensor messbar (theoretisch). Das folgt aus dem Demosaicing des Bayer-Patterns (Man braucht mehr als einen Pixel für die Farbinformation). Ob Du es im Bild tatsächlich siehst, hängt davon ab, ob Dein eigenes Auge das vom Monitor oder Ausdruck wiedergegebene Bild auch auflösen kann. Das bedutet dann schon echtes Pixelpeeping: Grosses Bild bei kurzem Betrachtungsabstand.

Ein Beispiel: Foto mit der A900, Bildgröße 90 cm, Betrachtungsabstand 25cm => Beugung sieht man erst ab Bl. 8
Bildgrösse 120cm => Beugung sieht man schon bei Bl. 5.6, da die "Zerstreuungsscheibchen" größer abgebildet werden.

Spannend zu lesen (englisch) sind die Tutorials von cambridgeincolour. Zum Thema Beugung gibt es auch eines: KLICK

Wer Spass daran hat, die MTF Kurven "lesen zu lernen" und sich über Objektivdesign ein wenig informieren möchte, dem empfehle ich diesen Aufsatz (in zwei Teilen) von Dr. Hubert Nasse, Senior Scientist der Carl Zeiss AG.

Klick

[cdan]

Dieses Objektiv muss nicht mehr getestet werden. Das hat in der Praxis genug bewiesen.

Mach Fotos und denk nicht weiter über das Objektiv nach. Du wirst feststellen, was ich damit meine.

[turboengine]

Zitat von cdan

Mach Fotos und denk nicht weiter über das Objektiv nach.

HiHi... Stimmt eigentlich

[henzie]

Zitat von turboengine

Hobbyoptik (Fotoobjektive) nicht, nur Laseroptiken von selbstentwickelten Messgeräten.

Um beim 135er die Beugungsgrenze vernünftig anzutesten, benötigst Du eine MTF-Messanlage. Und zwar etwas wirklich Gutes, nicht diesen IMATEST-Mist, der oft in Hobbyzeitschriften verwendet wird.

So etwas: Klick

Beugungsunschärfe macht sich dann bemerkbar, wenn das Objektiv durch Abblenden nicht mehr schärfer, sondern weicher wird. Im Bild wirst Du beim 135er an der Alpha900 zwischen Bl. 4.5 und Bl.11 im Zentrum keine Änderung der Schärfe sehen. Erst dann wird die Beugung sichtbar in der Praxis.

Ein wenig sieht man das im Review des 135ers bei SLR Gear: KLICK

Ab Blende 5.6 wird es im Zentrum schon nicht mehr schärfer. Die "optimale Blende" für das gesamte Bildfeld ist ca. Bl. 7.2.

Nun ein wenig Theorie:
Je kleiner die Blendenöffnung, desto grösser sind die Zerstreuungskreise, welche die Beugung an derselben verursacht. Werden diese "Beugungsscheibchen" so gross, dass ein Punkt sich auf mehr als zwei Pixel ausdehnt, ist die Beugung im System Objektiv / Sensor messbar (theoretisch). Das folgt aus dem Demosaicing des Bayer-Patterns (Man braucht mehr als einen Pixel für die Farbinformation). Ob Du es im Bild tatsächlich siehst, hängt davon ab, ob Dein eigenes Auge das vom Monitor oder Ausdruck wiedergegebene Bild auch auflösen kann. Das bedutet dann schon echtes Pixelpeeping: Grosses Bild bei kurzem Betrachtungsabstand.

Ein Beispiel: Foto mit der A900, Bildgröße 90 cm, Betrachtungsabstand 25cm => Beugung sieht man erst ab Bl. 8
Bildgrösse 120cm => Beugung sieht man schon bei Bl. 5.6, da die "Zerstreuungsscheibchen" größer abgebildet werden.

Spannend zu lesen (englisch) sind die Tutorials von cambridgeincolour. Zum Thema Beugung gibt es auch eines: KLICK

Wer Spass daran hat, die MTF Kurven "lesen zu lernen" und sich über Objektivdesign ein wenig informieren möchte, dem empfehle ich diesen Aufsatz (in zwei Teilen) von Dr. Hubert Nasse, Senior Scientist der Carl Zeiss AG.

Klick

Zitat von cdan

Dieses Objektiv muss nicht mehr getestet werden. Das hat in der Praxis genug bewiesen.

Mach Fotos und denk nicht weiter über das Objektiv nach. Du wirst feststellen, was ich damit meine.

Zitat von turboengine

HiHi... Stimmt eigentlich

Hallo!

Danke für Eure Anmerkungen. Da ich nicht sonderlich darin aufgehe, Testcharts und Siemenssterne zu fotografieren ist für mich völlig gut so. Danke Dir Turboengine für die Andeutung von konkreten Beispielen, wo man evtl. Beugungsunschärfen ahnen kann.

Ich denke ich werde einfach meinen Spaß mit der Linse haben.

Gruß

Henning

[turboengine]

Zitat von henzie

Hallo!

Danke für Eure Anmerkungen. Da ich nicht sonderlich darin aufgehe, Testcharts und Siemenssterne zu fotografieren ist für mich völlig gut so. Danke Dir Turboengine für die Andeutung von konkreten Beispielen, wo man evtl. Beugungsunschärfen ahnen kann.

Ich denke ich werde einfach meinen Spaß mit der Linse haben.

Gruß

Henning

Ich habe noch nie (privat) Testcharts oder Siemenssterne fotografiert. Lediglich um die Zentrierung eines neuen Objektivs zu prüfen, müssen zwei Zeitungsdoppelseiten und Geldnoten herhalten.

Die Links und Erklärungen sind für diejenigen gedacht, die ein wenig tiefer in die Grundlagen der Optik einsteigen wollen. Bessere Fotos macht man deshalb noch lange nicht.

Spass wirst Du in jedem Falle haben.

Zum Ausgleich für meinen sehr technischen Beitrag oben noch was eher "esoterisches": Das Zeiss 135 ist das einzige Objektiv, das gleichzeitig rattenscharf ist und dennoch "Inneres Glühen" in die Fotos zaubert. Andere Optiken die solches Strahlen bringen weisen sphärische Unterkorrektion auf (oups, sorry ;-) wie z.B das Minolta 85er oder mit Abstrichen das Sigma 1.4/50. Mein sonst hochgelobtes Minolta 200 APO kann das nicht so gut.

Inneres Glühen? "The Glow" => http://www.luminous-landscape.com/co...02-04-28.shtml

Probiers mal. Ich muss mal nach ein paar Bildbeispielen kramen.

[Wagner136]

Zitat von turboengine

So etwas: Klick

Na das nenn`ich mal ne richtige turboengine