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Alt 08.09.2009, 11:11   #11
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 22.026
Zitat:
Zitat von TONI_B Beitrag anzeigen
Und wie hast du den Unterschied zwischen 15 und 16mm gemessen?
es zeigt bei 15mm das gleiche Bild wie dass 16-35CZ bei 16mm
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 08.09.2009, 11:33   #12
binbald
 
 
Registriert seit: 24.12.2005
Beiträge: 7.536
Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
es zeigt bei 15mm das gleiche Bild wie dass 16-35CZ bei 16mm
Ob 15,7mm nun als 15mm oder als 16mm deklariert werden, liegt ja immer noch im Ermessen des Herstellers Und manchmal spielt ja auch der Fokuspunkt eine Rolle (wie das beim 15-30 ist, weiß ich nicht, da ich das nie hatte )
__________________
Gruß,
Michael
binbald ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.09.2009, 12:04   #13
der_knipser
 
 
Registriert seit: 01.04.2008
Ort: Drabenderhöhe
Beiträge: 10.669
Dieselben Ungenauigkeiten gibt es auch im Vergleich Tamron 17-50 mit Minolta 50/1,7.
Ohne dass ich jetzt sagen könnte, ob überhaupt eines davon richtig deklariert wurde. Man müsste es messen, und selbst das wäre nur eine Annäherung, weil Verzeichnungen schwierig zu berücksichtigen wären.
Der Focus steht bei diesen Berechnungen immer auf unendlich.
__________________
Gruß
Gottlieb
der_knipser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.09.2009, 12:26   #14
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.375
Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
es zeigt bei 15mm das gleiche Bild wie dass 16-35CZ bei 16mm
Und woher weißt du dass das CZ genau 16mm hatte?

Die Brennweite kann vernünftig nur an einer optischen Bank gemessen werden.
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.09.2009, 13:45   #15
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 22.026
Zitat:
Zitat von TONI_B Beitrag anzeigen
Und woher weißt du dass das CZ genau 16mm hatte?
Wenn das Zeiss echte 15mm hätte würde das auch draufstehen und Zeiss auch damit werben.... deshalb.
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 08.09.2009, 14:28   #16
binbald
 
 
Registriert seit: 24.12.2005
Beiträge: 7.536
Oder sagen wir so: Kompetenzvermutung ist für Zeiss etwas größer als bei Sigma.
__________________
Gruß,
Michael
binbald ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.09.2009, 14:59   #17
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.375
Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
Wenn das Zeiss echte 15mm hätte würde das auch draufstehen und Zeiss auch damit werben.... deshalb.
Es könnten aber auch knappe 17mm sein. Wenn ich mich richtig erinnere, dürfen die Hersteller +/-5% "schummeln" d.h. 16mm können 16,8 oder auch 15,3 sein.
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.09.2009, 06:33   #18
roskf

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 09.01.2006
Ort: Dortmund
Beiträge: 151
Hallo Leute,

danke für die Erhellung. Worüber man manchmal so stolpert.
__________________
Gruß Fred D7
roskf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.09.2009, 07:38   #19
Itscha
 
 
Registriert seit: 26.02.2007
Ort: an der Mosel
Beiträge: 4.373
Zitat:
Zitat von Jens N. Beitrag anzeigen
(...) Na ja, ob man das "muß"...? Ich bin ja eher der Meinung, man sollte sich diese Umrechnerei sparen. Vor allem wenn man nur mit einem System/Format fotografiert. (...)
Ich denke auch, dass man sich die permanente Umrechnerei sparen sollte. Das ist wie mit DM und Euro. Irgendwann hat man das auch mal verinnerlicht.
Einmal Umrechnen sollte man allerdings bei jedem Objektiv: Vor dem Kauf. Damit man weiss, "was man sich für einen Bildwinkel ins Haus holt".

@binbald: Die Angaben auf den Kompakten in äquivalenter Kleinbildbrennweite sind m.E. schon sinnvoll. Wer weiß denn schon, wie groß der Sensor in der Kamera ist? Meistens nicht mal der Verkäufer....
__________________
Gruß,
Itscha

"Sowas kommt von sowas!" (Stan Laurel) http://www.moselpixx.de
Itscha ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.09.2009, 08:52   #20
cdan
ehemaliger Moderator
 
 
Registriert seit: 18.01.2008
Ort: Berlin
Beiträge: 12.942
Da machte ich an einem Tag eine flapsige Bemerkung und schon holt mich die Realität am nächten Tag ein. Ich hätte nicht gedacht, dass über 16mm eine Diskussion entstehen würde, aber dieser Thread hat mich eines Besseren belehrt.

Nun lag ich die vergangene Nacht schlaflos im Bett und immer wieder geisterten diese 16mm durch meinen Kopf. Kurzentschlossen habe ich heute in den frühen Morgenstunden einen kleinen Test mit der A700, dem SAL-1680cz und dem SAL-1635cz gemacht um endgültig zu klären ob 16mm auch 16mm sind oder anders ausgedrückt, ob innen drin ist, was aussen drauf steht. Der Versuchsaufbau auf einem stabilen Stativ, dass ich für diesen Test eigens mit einer Wasserwage exakt ausgerichtet habe; nur zum Beweis und um die deutsche Gründlichkeit zum Tragen zu bringen. Niederländern sagt man ja sehr schnell nach, sie würden das mit dem Wasser nicht so genau nehmen.

Die Ausgangsthese:
16 Millimeter sind 16 Millimeter

Das Ergebnis:
Darfs ein wenig mehr sein?

Mein Fazit:
Der Unterschied liegt bei meinem Testaufbau bei genau 12,39% (82 Millimeter), die das SAL-1680cz gegenüber dem SAL1635cz mehr anzeigt und weil ich das nicht glauben wollte habe ich den Test gleich noch einmal mit dem gleichen Ergebnis wiederholt. Macht aber nichts, das 1635 wird ja an Vollformat benutzt, da ist eh alles ein wenig anders und 16 Millimeter sind oft zu viel Bild im Bild.

16mm Brennweite sind also ein sehr dehnbarer Begriff, auch im Hause Zeiss, bzw. Sony. Daher entschuldige ich mich in aller Form für meine gestrigen Bemerkungen.

SAL-1680cz bei 16mm

-> Bild in der Galerie

SAL-1635 bei 16mm

-> Bild in der Galerie
__________________
dandyk.de
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