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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » Schärfeleistung im Vergleich W 150
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Alt 08.06.2009, 14:09   #1
Pilli
 
 
Registriert seit: 10.07.2008
Beiträge: 20
Schärfeleistung im Vergleich W 150

Hallo Leute,

ich besitze eine Alpha100 mit Sigma 28 - 135, 3.8-5.6 und eine
kleine Sony W 150.
Sehe ich mir die Fotos auf dem Bildschirm( BENQ, senseye+photo)
völlig unbearbeitet an, sind die Bilder der W 150 auf Anhieb
gestochen scharf. Dagegen sehen die Bilder der Alpha 100
irgendwie "unscharf"/ "wässrig"/ "matschig" aus. Ändere ich diese
Bilder im Programm " Irfan View" auf 1280 x 960 Pixel und drücke
einmal den Menüpunkt "Bild schärfen", sind auch diese Bilder
gestochen scharf. Ist das normal ? Woran liegt das ?

Gruß Pilli
Pilli ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 08.06.2009, 14:52   #2
NetrunnerAT
 
 
Registriert seit: 02.01.2008
Ort: Wien
Beiträge: 2.466
Das liegt zum teil, an der Unterschiedlichen Sensor größe. Kleine Sensoren haben eine größere Tiefenschärfe. Zum teil liegts auch an der Bild nach verarbeitung in der DSLR, dass eben weniger nach geschärft wird. Weiters spühlt so manches Objektiv die Details weg. Ob deine Sigma auch zu diesen gehört ist wieder eine andere sache.

Ein Tip ^_^ stell mal die Blende auf F8.0 mit deiner A100. Wahrscheinlich ist zum teil die Art und Weise wie du die Kamera bedienst, dass nächste Problem.
NetrunnerAT ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2009, 15:04   #3
Pilli

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 10.07.2008
Beiträge: 20
Pilli

Hallo Netrunner AT,

der Effekt tritt eigentlich immer auf, auch bei mittleren Brennweiten und Blende 8 bis 11 an der Alpha 100.

Gruß Pilli
Pilli ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2009, 15:40   #4
wannerlaufer
 
 
Registriert seit: 27.02.2004
Ort: 65719 Hofheim am Taunus
Beiträge: 381
du hast dir die Antwort eigentlich schon selbst gegeben..

du sagst, dass Nachschärfen über Irfanview dir das gewünschte Ergebnis bringt.

Daran siehst du, dass aus der kleinen Kompaktknipse schon von vornherein digital nachgeschärfte Bilder kommen während die Alpha dies so erst mal nicht macht.

Viele Details gehen beim Nachschärfen flöten.

Vergiss auch nicht, dass der Sensor der Alpha viel größer ist als von der Kompaktknipse, von der Fläche her mindestens 10 x so groß (ich nehme an in der Kompaktknipse sitzt ein 1/2,3 '' Chip). Damit ist das Objektiv deutlich mehr gefordert, dh. uU. wirken die Bilder aus der Kompaktknipse an einem schlechten nicht kalibrierten Monitor, heruntergerechnet auf Monitorauflösung besser als die aus der Alpha.

Du wirst also uU. leicht nachschärfen müssen...
__________________
There are only 10 types of people. Those who do understand binary and those who don't
wannerlaufer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2009, 16:38   #5
IngolfM
 
 
Registriert seit: 29.10.2008
Ort: Dortmund
Beiträge: 232
Hallo,

das liegt in erster Linie an der internen Scharzeichnung (dabei werden die Konturen durch Kontrastverstärkung betont). Die Kompaktkameras sind so ausgelegt, dass sie Fotos direkt aus der Cam mit einem "brauchbaren" Ergebnis (was auch immer der Hersteller darunter versteht) ohne weitere Nachbearbeitung liefern, was der Otto-Normal-Knipser ja auch erwartet. Nur ist eine Scharfzeichnung nicht so ohne weiteres rückgängig zu machen. Deswegen werden in den meisten DSLRs die JPEGs nicht so aggressiv verarbeitet, um einen gewissen Nachbearbeitungsspielraum zu lassen. Meistens kann man die interne Schärfung noch erhöhen, wird aber kaum das "Niveau" einer Kompaktkamera erreichen. Die Hersteller gehen in der Regel davon aus, dass der DSLR-Anwender höhere Ansprüche an seine Bilder stellt, die eine automatische Schärfungsfunktion nicht erfüllen kann.

Wenn ich Bilder meiner Alpha 300 mit denen meiner Panasonic FZ-7 vergleiche, sehen die unbearbeiteten JPEGs der FZ-7 auch schärfer aus, die Alpha liefert jedoch Bilder mit deutlich mehr Details (man darf halt Konturenschärfe nicht mit Auflösung verwechseln). In der Nachbearbeitung kann ich dann gezielt nachschärfen, ohne das Details verlorengehen, oder Schärfungsartefakte das Foto verunstalten.

Gruß

Ingolf
IngolfM ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 08.06.2009, 16:58   #6
BeHo
verstorben
 
 
Registriert seit: 11.08.2004
Ort: Woinem
Beiträge: 32.059
Hallo Pilli,

zum Effekt A100 vs. W150 ist ja schon alles gesagt.

Zur Schärfung mit IrfanView noch ein kleiner Hinweis: Wenn Du "Bild schärfen" wählst, nimmt IrfanView den unter "Bild - Effekt - Einstellungen/Vorschau - Sharpen" Wert (auch mit Strg-E zu erreichen). Je nach Motiv sollte man diesen ändern oder aber "Unsharp Mask" direkt darunter verwenden.

Zum Bilder verkleinern am besten auch einen Resample-Filter verwenden. Recht gut ist der Lanczos-Filter.

Gruß
Bernd
__________________
.___.
(O,o)
/)__) Meine SUF-Bilder / Island-Bilder
-"-"-██P.S.: Wissenschaft ist keine Meinung.
BeHo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.06.2009, 15:15   #7
Photongraph
 
 
Registriert seit: 07.10.2008
Ort: Hessen
Beiträge: 1.188
Zitat:
Zitat von Pilli Beitrag anzeigen
Hallo Leute,

ich besitze eine Alpha100 mit Sigma 28 - 135, 3.8-5.6 und eine
kleine Sony W 150.
Sehe ich mir die Fotos auf dem Bildschirm( BENQ, senseye+photo)
völlig unbearbeitet an, sind die Bilder der W 150 auf Anhieb
gestochen scharf. Dagegen sehen die Bilder der Alpha 100
irgendwie "unscharf"/ "wässrig"/ "matschig" aus. Ändere ich diese
Bilder im Programm " Irfan View" auf 1280 x 960 Pixel und drücke
einmal den Menüpunkt "Bild schärfen", sind auch diese Bilder
gestochen scharf. Ist das normal ? Woran liegt das ?

Gruß Pilli
Die Kamerainterne Nachschärfung bei vielen D-SLRs bzw. digitalen Spiegelreflexen tendiert eher gegen Null im Vergleich zu Kompaktkameras, die die Bilder häufig sogar eher überschärfen. Auch wäre vielleicht statt JPEG bei wenigen Aufnahmen eher RAW zu empfehlen, wo man mehr Bearbeitungsfreiräume hat.
http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=60314
http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=59146

Man muss eben mit Software einiges nachhelfen.

Im D-SLR Forum kann man dies wunderbar auch lesen, warum man nachschärfen sollte:
http://www.dslr-forum.de/showpost.ph...95&postcount=3
http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=57525

Und Achtung: Selbst mit teuren Objektiven werden die Bilder auch nicht wirklich knackscharf im Vergleich zu billigen Kompaktkameras die ihre JPEGs bzw. Bilder intern überschärfen lassen. Selbst bei einer Body + Zeiss oder Sony/Minolta G-Objektiv Kombination muss man noch nachschärfen, wenn man wirklich top Schärfe haben will, die über jeden Zweifel bzw. Zweifler erhaben ist über die augenscheinliche Schärfe der Bilder.
__________________
Grüße Photongraph
PHOTONGRAPH PHOTOGRAPHY FACEBOOK „Photographieren, das ist eine Art zu schreien, sich zu befreien ... Es ist eine Art zu leben." -Henri-Cartier Bresson
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Geändert von Photongraph (13.06.2009 um 15:20 Uhr)
Photongraph ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2009, 12:25   #8
rg.7d
 
 
Registriert seit: 22.03.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 1
Erster Eindruck entäuscht ?!

Habe mir nach Jahren mit der 7D noch einen A200 Body gekauft und hatte den gleichen Effekt. Ich muß mich erst wieder in diese Kamerageneration einarbeiten. Detaillierte Vergleiche haben mir dann deutlich gemacht, daß der erste Eindruck falsch war!
Als Beispiel ein Vergleich eines Fotos der A200 mit Sigma 400mm und Panasonic Lumix FZ50 bei 12x optischem Zoom. Der Bildeindruck bei der Lumix auf dem Bildschirm: "knackscharfen Bilder".
http://home.arcor.de/rg.ebay/200-FZ50 1.jpg
Beim Vergrößern wird aber deutlich, daß die A200 der Kompaktkamera in jeder Hinsicht überlegen ist!
Gruß R.G
rg.7d ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort
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