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Alt 29.03.2009, 15:48   #1
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Zitat:
Zitat von TONI_B Beitrag anzeigen
Als Techniker tue ich mir aber mit den Skizzen und Formeln von Hohner wesentlich leichter als mit deinen Erklärungen!
DAS liegt wohl darin begründet...
das du generell immer was an dem auszusetzen hast...was ich erkläre

es ist ja gerade "technisch" erklärt dazu mit Bild....Formeln
müssen sein, haben aber den Nachteil das man immer erst mal klären sollte...
wer sie denn zu berechnen...in der Lage ist

wobei ich zugebe...das Formel immer erstmal "schick" aussehen und was "hermachen" nur...
seit meiner Prüfung vor 29 Jahren muste ich bis heute ...keine einzige Formal mehr bemühen....
das sollte dir als Techniker zu denken geben

wenn aber weder das eine noch das andere für dich in Frage kommt, bleibt immer noch...
wie im ersten Bild(von mir) zu sehen...
nimm einen Passepartoutrahmen oder ein Blatt A4 in quer...
das ist die "Planlage" des Films oder Chips...

und führe es im selben Winkel zum Objekt...wie deine Kamera/Stativ steht...
mit diesem "virtuellem" Schärfeblatt....
kann man gut verstehen warum schwenken gut ...oder nicht gut ist
und man die "Schärfeebene" besser erkennen kann....als Planlage

falls du es nicht "sehen kannst"....
bist du herzlich zum privat Workshop eingeladen, falls du mal in der Gegend bist

sollst mal sehen wie das dann flutscht
Mfg gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 29.03.2009, 16:43   #2
heldgop
 
 
Registriert seit: 29.05.2006
Beiträge: 1.371
Die Tatsache das man eine Schärfeebene hat und keine "Kugel" ist ja das Problem wiso man durchs schwenken den Fokus verstellt.

Es bringt also nichts sich die Schärfeebene vorzustellen (sie sieht man ja eh im sucher ) wenn dann müsste man sich eine Schärfe"Kugelabschnitt" vostellen, mit einem Radius der der entfernung Motiv-Nodalpunkt entspricht.

Und das stelle ich mir schon etwas komplizierter vor
heldgop ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.03.2009, 17:08   #3
pradi
 
 
Registriert seit: 31.10.2008
Beiträge: 269
Ich denke ja das diesen Schwenkerei ein Teil der Front-, Backfokus Probleme erklärt, dann wird die Linse eingeschickt, sie wird überprüft, es geht natürlich alles, sie kommt zurück, Auf den Geißler Zettel steht: "Kein Fehler Festgestellt".
Ach ja und dann kommt ein Beitrag im Forum:
"Unzufrieden mit Geißler" e.t.c.

PS.: Das soll nicht heißen das es keine echten Front und Backfukusprobleme gibt, es soll sich keiner auf den Schlips getreten füllen.

Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
dieses Beispiel zeigt den Vergleich "starre" KB-Kamera zu "verstellbarer" Kamera...
wer schauen kann und in 3D denkt....weiß damit was anzufangen:

-> Bild in der Galerie
Bei diesem Bild ist aber nicht bedacht das man ja nicht die Kamera auf höhe der Bildebene schwenkt sondern um die Achse des Fotografen also wird der Effekt der sich verschiebenden Schärfeebene noch verstärkt.

Geändert von pradi (29.03.2009 um 17:15 Uhr)
pradi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.03.2009, 17:16   #4
About Schmidt

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 13.10.2007
Beiträge: 22.919
Zitat:
Zitat von pradi Beitrag anzeigen
Ich denke ja das diesen Schwenkerei ein Teil der Front-, Backfokus Probleme erklärt, dann wird die Linse eingeschickt, sie wird überprüft, es geht natürlich alles, sie kommt zurück, Auf den Geißler Zettel steht: "Kein Fehler Festgestellt".
Ach ja und dann kommt ein Beitrag im Forum:
"Unzufrieden mit Geißler" e.t.c.

PS.: Das soll nicht heißen das es keine echten Front und Backfukusprobleme gibt, es soll sich keiner auf den Schlips getreten füllen.



Bei diesem Bild ist aber nicht bedacht das man ja nicht die Kamera auf höhe der Bildebene schwenkt sondern um die Achse des Fotografen also wird der Effekt der sich verschiebenden Schärfeebene noch verstärkt.
Genau das war meine Intuition zu diesem Thread!

Gruß Wolfgang
__________________
Diskutiere nie mit einem Idioten. Er zieht dich auf sein Niveau herunter und schlägt dich dort aufgrund seiner Erfahrung
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Alt 29.03.2009, 17:23   #5
lüni
 
 
Registriert seit: 13.10.2007
Ort: 64***
Beiträge: 1.689
Besonders schlimm bei fotos die mit F2 aufgenommen wurden
der Vorteil von den Kleinen Knipsen ist (jedenfalls in dem Fall) eben auch die Tiefenschärfe......

@gpo

ich finde... deine Erklärung gar nicht schlecht
finde aber....
du könntest... evtl. wirklich... damit aufhören bekennende Amateure zu beschimpfen....

Weil da wo ich ein Fachmann sein tu, beschimpfe ich die Amateure auch nicht

Aber ich will nicht nur meckern, sondern auch was von dir und deiner Erfahrung lernen.

Gruß
Steffen
__________________
"Unwissenheit ist die Mutter aller Abenteuer"
Hägar der Schreckliche
lüni ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 29.03.2009, 17:07   #6
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.396
Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
DAS liegt wohl darin begründet...
das du generell immer was an dem auszusetzen hast...was ich erkläre
Nur dann, wenn es sich um Verallgemeinerungen handelt, die so nicht allgemein gültig sein können. Das mag zwar immer deine Meinung (auf Erfahrung basierend?) sein - die dir unbenommen ist - ABER diese muss nicht zwangsläufig allgemeingültig sein! Und schon gar nicht gefallen mir deine "Hobbyisten"-Herablassungen. Dass ich nicht gut fotografieren kann, ist mir klar - trotzdem will ich nicht herablassend behandelt werden.

Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
es ist ja gerade "technisch" erklärt dazu mit Bild....Formeln
müssen sein, haben aber den Nachteil das man immer erst mal klären sollte...
wer sie denn zu berechnen...in der Lage ist

wobei ich zugebe...das Formel immer erstmal "schick" aussehen und was "hermachen" nur...
seit meiner Prüfung vor 29 Jahren muste ich bis heute ...keine einzige Formal mehr bemühen....
das sollte dir als Techniker zu denken geben

wenn aber weder das eine noch das andere für dich in Frage kommt, bleibt immer noch...
wie im ersten Bild(von mir) zu sehen...
nimm einen Passepartoutrahmen oder ein Blatt A4 in quer...
das ist die "Planlage" des Films oder Chips...

und führe es im selben Winkel zum Objekt...wie deine Kamera/Stativ steht...
mit diesem "virtuellem" Schärfeblatt....
kann man gut verstehen warum schwenken gut ...oder nicht gut ist
und man die "Schärfeebene" besser erkennen kann....als Planlage

falls du es nicht "sehen kannst"....
bist du herzlich zum privat Workshop eingeladen, falls du mal in der Gegend bist

sollst mal sehen wie das dann flutscht
Mfg gpo
Für den Rest des Textes fehlt mir die Lust aus unvollständigen Sätzen den Sinn zu erahnen. Aber du kannst mir glauben, dass ich keinerlei Probleme habe, mir Ebenen, Kugelflächen und sonstige geometrische Gebilde vorstellen zu können.

Eines muss ich aber noch gesondert kommentieren:
Zitat:
wobei ich zugebe...das Formel immer erstmal "schick" aussehen und was "hermachen" nur...
seit meiner Prüfung vor 29 Jahren muste ich bis heute ...keine einzige Formal mehr bemühen....
das sollte dir als Techniker zu denken geben
Das ist genau jene Überheblichkeit, die mich so stört und warum ich so gereizt reagiere! Ich verlange von keinem, der sich mit der Fotografie beschäftigt, dass er UNBEDINGT Formeln verwenden MUSS, nur weil ich welche verwende! Wenn du ohne auskommst, schön für dich, aber lass doch bitte jenen, die sich mit Formeln beschäftigen wollen, ihre Freude damit. Und urteile dann nicht über sie. Jedem das Seine! OK?
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
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