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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Objektive » A-Mount Objektive (ILCA, SLT, DSLR) » Zeiss 24-70 Backfokus - ZWEI Mal!!
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Alt 27.08.2008, 21:24   #1
frame
 
 
Registriert seit: 24.10.2007
Ort: Kehl und Oftringen
Beiträge: 3.092
ich mache normalerweise auch nicht gleich Focus-Tests, mir kamen die 70mm Bilder aber irgendwann nicht so richtig toll vor, dann konnte ich den direkten Vergleich mit dem 70-200 machen und der Unterschied war deutlich.
Daraufhin habe ich halt den Focustestchart fotografiert, mit dem CZ und dem 28-75, das 28-75 war spot on und das CZ dahinter.
ciao
Frank
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Alt 27.08.2008, 21:28   #2
Fritzchen
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: Witten
Beiträge: 16.572
Kein Problem, sondern extrem Zufrieden
Habe besonders in den letztet Tagen darauf geachtet
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Der mit der Schwarzmaske !
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Alt 28.08.2008, 07:51   #3
Gentry
 
 
Registriert seit: 01.06.2008
Ort: Speyer
Beiträge: 100
Keine Probleme bei mir. Fehler habe ich nur ohne AF, bin nicht der begnadete Manuell-Fokussierer...
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Alt 28.08.2008, 16:23   #4
WB-Joe
Moderator
 
 
Registriert seit: 08.05.2005
Ort: München
Beiträge: 15.445
Zitat:
Zitat von frame Beitrag anzeigen
ich mache normalerweise auch nicht gleich Focus-Tests, mir kamen die 70mm Bilder aber irgendwann nicht so richtig toll vor, dann konnte ich den direkten Vergleich mit dem 70-200 machen und der Unterschied war deutlich.
Daraufhin habe ich halt den Focustestchart fotografiert, mit dem CZ und dem 28-75, das 28-75 war spot on und das CZ dahinter.
ciao
Frank
Ich hab gerade meine drei Standard-Zooms (Tamron 28-70 / Minolta 24-105 / Zeiss 24-70) getestet. Alle drei fokusieren sowohl an der A700 als auch an der D9 sehr gut.

Hm, scheinbar gibts wirklich Kombis aus Objektiven und Gehäusen die nicht miteinander können.
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Prost!!!
WB-Joe

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Alt 29.08.2008, 14:59   #5
Old-Papa
 
 
Registriert seit: 08.09.2007
Ort: 146xx bei Berlin
Beiträge: 246
Hallo,

das mit dem Backfokus (oder Frontfokus) und der Fehlerquelle "Objektiv" leuchtet mir nicht so richtig ein. Der Fokussensor meldet der Kamera doch immer erst dann ein OK, wenn das "Phasendingsbums" festgestellt hat, "is scharf". Ok, das Dingsbums kann gegenüber dem Fotosensor dejustiert sein, dann gibbet Fehlfokus. Doch wie soll da das Objektiv schuld sein? Wenn dieses dejustiert ist, würde es doch nicht scharf stellen. Dazwischen geht doch nichts oder wo ist mein "Fehlfokus" (war ne anstrengende Woche)
Old-papa
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Alt 29.08.2008, 15:53   #6
WB-Joe
Moderator
 
 
Registriert seit: 08.05.2005
Ort: München
Beiträge: 15.445
Zitat:
Zitat von Old-Papa Beitrag anzeigen
Hallo,

das mit dem Backfokus (oder Frontfokus) und der Fehlerquelle "Objektiv" leuchtet mir nicht so richtig ein. Der Fokussensor meldet der Kamera doch immer erst dann ein OK, wenn das "Phasendingsbums" festgestellt hat, "is scharf". Ok, das Dingsbums kann gegenüber dem Fotosensor dejustiert sein, dann gibbet Fehlfokus. Doch wie soll da das Objektiv schuld sein? Wenn dieses dejustiert ist, würde es doch nicht scharf stellen. Dazwischen geht doch nichts oder wo ist mein "Fehlfokus" (war ne anstrengende Woche)
Old-papa
Leider finden sich solche Probleme immer wieder da sowohl in den Linsen wie auch in den Gehäusen immer mehr Elektronik vorhanden ist. Gerade bei Objektivherstellern (z.B. Sigma) die Reverse-Engineering betreiben kommen solche Fehler häufiger vor.
Daß eine solcher Fehler auch bei den Orginal-Herstellern vorkommt ist eher selten.
Aber selbst da ist es möglich daß zwei Komponenten auf einander treffen die miteinander hartnäckig den Dienst verweigern oder sich Toleranzen der zwei Komponenten so aufsummieren daß an eine vernünftige Zusammenarbeit nicht mehr zu denken ist.

PS: Was mir erst jetzt beim nochmaligen lesen der Eingangspostings aufgefallen ist daß beide, sowohl Rüdiger als auch frame, ihre Objektive im mai gekauft haben. Wäre es möglich daß es bei den ersten Exemplaren ein generelles Problem gibt?
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WB-Joe

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Geändert von WB-Joe (29.08.2008 um 15:58 Uhr)
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Alt 29.08.2008, 16:39   #7
frame
 
 
Registriert seit: 24.10.2007
Ort: Kehl und Oftringen
Beiträge: 3.092
Zitat:
Zitat von WB-Joe Beitrag anzeigen
Hm, scheinbar gibts wirklich Kombis aus Objektiven und Gehäusen die nicht miteinander können.
In meinen Fall ist es definitiv nicht die Kombi, sondern das Objektiv hatte an 4 grundverschiedenen Bodies das gleiche Problem. Lustig war's an der A100, die hatte selbst schon BF, das hat sich dann tatsächlich addiert.

Ich muss nochmal anmerken, mit solchen Tests muss man sehr vorsichtig sein und meist ist der Fehler hinter der Kamera, selten bei der Kamera und nur ganz selten beim Objektiv. Ich habe an mehreren Tagen unter verschiedenen Lichtverhältnissen getestet und erst als auch in hellem Tageslicht der Test zu einem reproduzierbaren Ergebnis geführt hat (das eine Objektiv war fehl, mehrere andere trafen einwandfrei) kam ich zu dem Glauben dass es diese Linse sein kann. Damals wusste ich noch nichts von Rüdiger und dachte jetzt hätte ich aber mal ganz spezielles Pech.

Wie das sein kann ist mir auch nicht klar, aber dass bestimmte Objektive Fehlfokus verursachen ist ja nicht ungewöhnlich - dafür gibt's doch inzwischen diese Mikrojustierbarkeit pro Objektiv bei Canon und Nikon.

ciao
Frank
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Alt 30.08.2008, 10:38   #8
WB-Joe
Moderator
 
 
Registriert seit: 08.05.2005
Ort: München
Beiträge: 15.445
Zitat:
dafür gibt's doch inzwischen diese Mikrojustierbarkeit pro Objektiv bei Canon und Nikon.
Bei Nikon wird diese Funktion hauptsächlich bei älteren Linsen notwendig, bei neuen Objektiven erwarte ich aber, zumal wenn diese Objektive in einer gewissen Preisklasse angesiedelt sind, daß sie von Anfang an richtig fokusieren.

Zitat:
In meinen Fall ist es definitiv nicht die Kombi, sondern das Objektiv hatte an 4 grundverschiedenen Bodies das gleiche Problem.
Dann sollte sich Sony mal Gedanken machen wie sie solche Fehler bei einem Objektiv dieser Preisklasse gefälligst vermeiden.
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Alt 30.08.2008, 11:26   #9
Gordonshumway71
 
 
Registriert seit: 03.09.2005
Beiträge: 6.784
Also ich finde es nicht so schlimm, daß man ein Objektiv in dieser Preisklasse auf den Body abstimmen muss.

Es ist doch heutzutage immer mehr so, daß man hochwertige Sachen "personalisieren" muss. Ich sehe es bei mir in der Branche ja auch, bei Gleitsichtgläsern jenseits der 450.- € /Stück. Da muss man 8 verschiedene Parameter bei der Bestellung angeben, damit das Glas optimal auf die Brille und den jeweiligen Träger abgestimmt ist. Vor 10 Jahren gab es einige Gläser auf dem Markt und gut wars....

Ich stelle mir das etwas komplizierter vor, damit das Zusammspiel zwischen neuem Body/Objektiv klappt, als bei einem Ofenrohr von vor 20 Jahren.....

Das ist zumindest meine Vorstellung, ich lasse mich aber auch gerne korigieren, nur ist es halt so, je mehr Technik irgendwo reingepackt ist, desto mehr muss mann einstellen, damit es läuft. Vor 20 Jahren gab es in der Formel 1 auch noch keine Telemetriedaten....
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„Wenn du etwas edles und schönes machst, das unbemerkt bleibt, sei nicht traurig. Denn die Sonne ist jeden Morgen ein schönes Schauspiel und dennoch schläft der Großteil des Publikums noch.“ - John Lennon -
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Alt 30.08.2008, 11:44   #10
konzertpix.de
 
 
Registriert seit: 28.09.2007
Ort: bei Ulm
Beiträge: 5.888
Ja - und nein, Frank.

Auch vor 20 Jahren und sogar viel, viel länger gelten die Gesetze der Optik und der Strahlengang des Lichts läßt sich nicht durch einen beweglich gelagerten Sensor auf einen anderen Focuspunkt bringen. Der Sensor von heute ist der Film von damals. Und wenn damals das Bild genau passend auf dem Film gelandet ist, muß es das heute eben auf den Sensor.

Allerdings kann ich mir vorstellen, daß Probleme, die es heute gibt, viel einfacher festzustellen sind als damals. Wer erstellte schon einen Abzug in A2-Größe, um danach festzustellen, daß die Person, auf die scharf gestellt wurde, eben doch nicht im Zentrum der Schärfenebene, sondern 30 cm davor positioniert war...

Die 100%-Ansicht des digitalen Bildes macht einen heutzutage mehr kirre als ein vernünftiger Fotoabzug...

LG, Rainer
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