[Porty]

Zitat von Schtorsch

Zumindest werden bis auf Masken (die in Asien eh oft zum Alltag gehören) alle Maßnahmen beendet werden.

Das ist Quatsch!
Ich war vor einigen Jahren in Korea und Japan (meine Tochter arbeitete 1 1/4 Jahre in Seoul) und habe praktisch niemanden mit Maske gesehen.
In Japan sieht man einige mehr, dort ist es eine Ehrensache, dass derjenige, der erkältet ist, damit seine Mitmenschen vor Ansteckung schützt, nicht umgedreht....

In Deutschland unvorstellbar, hier regiert der Egoismus.

[Schtorsch]

Oh, Entschuldigung. Habe ganz vergessen, dass man hier immer alles ganz genau, exakt, fundiert, mit vielen URLs als Nachweis usw. usf. dokumentieren und definieren muss.

Ich weiß natürlich auch, dass dies nicht grundsätzlich, nicht in jedem Land usw. so ist. Aber eben trotzdem in "Asien" deutlich weiter verbreitet und SARS noch verstärkt aufgetreten ist. Japan, ja, aber auch in China/Hongkong ist es so.

[XG1]

Zitat von frame

Übrigens habe ich letztens bei Telegram erfahren dass es einen bisher geheimen letzten Buchstaben im griechischen Alphabet gibt

Oh, da gibt es mehrere. Koppa, Stigma, Sampi, Digamma...

[frame]

Zitat von Schtorsch

Und was sieht man dort? Relativ strenge Maßnahmen, die sicherlich Wirkung zeigten - aber nur, bis Omikron kam. Danach schnellten trotz der Maßnahmen die Zahlen nach oben - und jetzt ebenso schnell wieder runter(?). Zumindest werden bis auf Masken (die in Asien eh oft zum Alltag gehören) alle Maßnahmen beendet werden.

Richtig - man sieht dass Südkorea die Ausbreitung MIT den Massnahmen mit Griff hatten, mit Omikron war es schwierig aber sie konnten die Ausbreitung genug abflachen um Probleme im Gesundheitssystem zu verhindern. Ganz im gegenteil zu Hongkong z.B. wo die Zero Covid Strategie überhaupt nicht funktioniert hat.

Die extrem hohen Zahlen die Südkorea hat kommen einfach daher dass sie mit Omikron weiter getestet haben, auch Kontaktpersonen und so. D.h. die Dunkelziffer war viel geringer als überall anders.

Das dürfte auch das einzige sein was bei Omikron wirklich funktioniert, die Kurve abflachen und vorher möglichst viel Immunität erreichen. Stoppen kann man es nicht und Ansteckungen verhindern auch nicht.

[frame]

Zitat von turboengine

Doch Virologen sagen die Wirkung von Corona-Maßnahmen werde drastisch überschätzt.

https://www.welt.de/wissenschaft/art...V5.0.A_control

Übrigens bist du hier auf das typische Clickbait hereingefallen. Wenn man den Artikel wirklich liest dann sagen diese Virologen dass die Massnahmen IN DER AKTUELLEN SITUATION überschätzt werden weil sich gerade viele Menschen infiziert hatten und damit der Immunitätsgrad hoch ist. UND weil derzeit noch die Ansteckungszahlen so hoch sind dass die meisten Ansteckungen in privaten Situationen stattfinden wo sowieso keiner (mehr) Masken trägt.
Das bedeutet derzeit bringen Massnahmen nicht mehr SEHR viel weil aktuell eine hohe Durchseuchung erreicht ist. Das ergibt durchaus Sinn.

Darauf macht die Welt natürlich dann eine Überschrift die sagt dass Corona-Massnahmen generell nichts bringen, das zieht wie gesagt die Schwurbler an die sowieso nur die Überschrift lesen und sich mit breitem "ich hab's doch gewusst" zurücklehnen und bringt Clicks.

Man könnte die spärlichen "wissenschaftlichen" Informationen in dem Aritkel übrigens auch genau anders interpretieren. "Daten zufolge würden mehr als zwei von drei der Infektionen im Privaten passieren, „und dort benutzen nur wenige eine Maske“, sagte Streeck." Das kann auch bedeuten dass ausserhalb dieses Bereichs die Massnahmen sehr gut wirken ....

[minolta2175]

Zitat von frame

Wenn man wissen will was Coorna-Massnahmen bringen braucht man eigentlich keine Virologen sondern kann das direkt sehen - z.B. in Südkorea.

Impfungen 86%, Tote pro/Mio Einwohner 418 ... Südkorea
Impfungen 76%, Tote pro/Mio Einwohner 1607 ....Deutschland, ein Bundesland hat sogar 3709 Tote pro/Mio Einwohner.

Da stellt sich schon die Frage, hätte Deutschland bei einer Impfquote von Südkorea fast 99.000 Tote weniger???

[frame]

Zitat von minolta2175

Da stellt sich schon die Frage, hätte Deutschland bei einer Impfquote von Südkorea fast 99.000 Tote weniger???

Ich denke solche Vergleiche kann man nicht anstellen, das ist zu stark vereinfacht. Erstmal muss man schauen wie weit die "Durchseuchung" wirklich ist, d.h. die absolute Zahl kann man erst nehmen wenn fast jeder Einwohner mindestens einmal mit dem Virus in direkten Kontakt gekommen ist.

Dann ist die Frage WANN die Todesfälle waren, wie die Infektionskurve zeitlich lief, in den ersten 1.5 Jahren gab es keine Impfung. Südkorea hatte sehr gute Massnahmen, effizientes Contact Tracing mit wenig Datenschutz, und eine verantwortungsbewusste bevölkerung und konnte die Kurve bis zu Delta recht flach halten.

Und natürlich das beliebte Thema wie die Todesfälle gezählt werden, sind die Leute an oder mit Corona gestorben etc.pp. Ermüdend aber leider trotzdem relevant, es gibt halt keinen Standard und keine Normierung um Vergleichbarkeit herzustellen.

[Crimson]

womöglich ist auch schon die grundsätzliche Vulnerabilität unterschiedlich.

[eac]

Zitat von Crimson

womöglich ist auch schon die grundsätzliche Vulnerabilität unterschiedlich.

Definitiv. Das lässt sich schon aus ein paar einfachen Zahlen ableiten. Der Anteil der über 65jährigen liegt in Südkorea bei etwa 15%, in Deutschland bei 22%. Die Lebenserwartung ist in Südkorea aber höher, was ganz klar zeigt, dass die Südkoreaner im Alter allgemein gesünder sind als die Deutschen.

[KSO]

Ja, wahrscheinlich sollte man sich eher auf Vergleiche mit direkten Nachbarländern, maximal Europäischen Ländern beschränken. Alleine da gibt es schon so viele Variablen, dass man da auch wieder nur über größere Mittelwerte Aussagen ableiten kann. Ein direkter Vergleich zweier Länder ist einfach zu unsicher.