[steve.hatton]

Die Relativierung ist nur im Nachsatz.

Die Brandursache ist ungeklärt, somit ist der Rückschluss auf Lithium als Grund des Verlusts des Schiffes, wie Du es dargestellt hast kaum haltbar.

[Porty]

Da kann man über die Ursachen in der Tat maximal spekulieren. Aber auch die anderen Autos haben einen entsprechend dicken Akku an Bord, auch da kann was schief gehen. Und wenn das viele Plastik einmal brennt, wird es in einem Schiff echt schwierig.


Übrigens, kennt jemand die Serie Feuer und Flamme des WDR? Eine sehr sachliche und gut gemachte Dokuserie, wo Berufsfeuerwehren aus dem Bereich Gelsenkirchen/ Bochum bei ihren Einsätzen begleitet werden. Sehr empfehlenswert! Da brennt auch schon mal das eine oder andere Auto. Einfach so.
Einmal war sogar ein Toyota Hybrid betroffen, aber der wurde vom dahinter parkenden Auto angegokelt.
Ach So: https://www.ardmediathek.de/sendung/...VuZGZsYW1tZQ/3

[turboengine]

Zitat von steve.hatton

Die Brandursache ist ungeklärt, somit ist der Rückschluss auf Lithium als Grund des Verlusts des Schiffes, wie Du es dargestellt hast kaum haltbar.

Nein, da gibt es durchaus Hinweise, siehe hier:

https://www.sdir.no/en/shipping/legi...gas-explosion/

Wenn Lithum-Ionen-Akkus erst mal brennen setzen sie soviel brennbares Gas frei, dass dem nicht beizukommen ist.

Nicht falsch verstehen, auch mein dicker Diesel bekommt einen willkommenen Schubs über das Turboloch von einem kleinen E-Motor, der von einem 48V 11Ah Lion Akku gespeist wird. Akkus im Auto sind für mich kein Teufelswerk.

[steve.hatton]

Dass ein Batteriebrand eine Gefahr bedeutet, habe ich nicht bestritten, sondern nur beschrieben, dass im Fall der Autofähre nichts geklärt ist.

Du hast mich schon verstanden

[Koenich]

Zitat von steve.hatton

Ich denke Du weißt genau, dass das Skalven-Personal auf Frachtern weder in der Lage noch besonders willens ist, Löscharbeiten vorzunehmen.....

Ich habe diverse male Brandschutztrainings auf und für Hochseeschiffe gemacht.
Die 22 Personen an Bord haben ab einem gewissen Punkt, der sehr schnell kommt, keine Chance ein Rudel brennender Fahrzeuge zu löschen.
Elektrisch oder nicht, ist da egal.

22 Personen Besatzung
10 Fahrzeugdecks.....
4000 Fahrzeuge...

[turboengine]

Zitat von Koenich

Elektrisch oder nicht, ist da egal.

Das ist nicht egal. Wenn sich herausstellt, dass Brände von Lithiumakkus regelmässig nicht mit an Bord vorhandenen Löschmitteln eingedämmt werden können, wird dies Einfluss auf die Fracht von E-Autos haben. Die Versicherungen werden dafür sorgen.

[steve.hatton]

Vielleicht hat er sich falsch ausgedrückt - auch bei nicht BEV ist im Brandfall schnell eine für die Mannschaft nicht mehr kontrollierbare Situation erreicht.

Versicherungen hätten dies schon längst gemacht, da ja bereits bald mehr Videos von brennenden E-Autos im Internet rumschwirren, als es E-Autos gibt.

Interessant, dass dann die Passagier-Fähren peu a peu E-Autos an Bord einplannen...wie gesagt, ob mit Entsorgungsklappen oder Ladesäulen wird man sehen.

[Dat Ei]

Moin, moin,

vor dem Landgericht Darmstadt ist Tesla zur Erstattung des vollen Kaufbetrags eines Model 3 verurteilt worden.

Tesla lenkt "wie ein betrunkener Fahranfänger"


Dat Ei

[turboengine]

Ich frage mich sowieso, wie man 10.000 Dollar in ein noch nicht existierendes Feature investieren kann.

https://edition.cnn.com/2021/11/03/c...fsd/index.html

But the company has only managed to slowly roll out "full self-driving" to roughly a thousand "beta testers," who are still required to occasionally intervene. Meanwhile the cost of the "full self-driving" option has risen to $10,000. And while the feature is a major step, it still has major issues.

Da ist auch ein gerüttelt Mass an Religiosität mit dabei. Alleine für den Glauben an ein künftiges Feature bekäme man mich nicht zu einer derartigen Zahlung. Hierzulande kostet „das volle Potenzial“ einmalig 7.500 Euro. Seit 2016 bietet Tesla das schon an und viele habe tausende nach dem Prinzip Hoffnung bezahlt. Mal schauen ob sie was dafür bekommen bevor ihre Autos verschrottet werden.

It drove like a 9-year-old who had only driven in [Grand Theft Auto] before, and got behind the wheel," said John Bernal, who owns a Tesla Model 3

Mein BMW mit Driving Assistant Professional ruft bei jedem Kreisverkehr und jeder stärkeren Kurve nach Hilfe - und das ist auch gut so. Mich vom Tesla vollautomatisch den Furkapass runterfahren lassen? No Way…

[turboengine]

Zitat von Dat Ei

vor dem Landgericht Darmstadt ist Tesla zur Erstattung des vollen Kaufbetrags eines Model 3 verurteilt worden.

Und nicht nur das: Das Gericht hat das vollmundige Statement von Elon Musk zur Lebensdauer für die Höhe der Nutzungsentschädigung herangezogen. Um das zu verhindern haben Tesla-Anwälte ihn zwar als Dampfplauderer und das Statement als „Reisserisches Marketing“ tituliert um da drumherum zu kommen.

Das kann auch nach hinten losgehen. In den USA könnte daraufhin die SEC tätig werden und Elon Musk die Fähigkeit absprechen eine an der Börse gelistete Firma führen zu können.

Zum anderen stellte das Gericht klar, dass bei Tesla-Fahrzeugen eine Lebenslaufleistung von 800.000km angenommen werden kann, was im vorliegenden Fall zu einer nur geringen Nutzungsentschädigung für die gefahrenen Kilometer durch den Kläger führte. Anknüpfungspunkt für diese Bewertung war eine öffentliche Äußerung von Elon Musk, der die aktuelle Lebensdauer der in Tesla verbauten Batterien mit bis 800.000km angab und später nachlegte, das Model 3 sei auf eine Lebenslaufleistung von einer Million Meilen ausgelegt.

Besonders pikant hierbei: Die Anwälte von Tesla vertraten im Prozess die Ansicht, dass die Lebenslaufleistung eines Teslas wie bei einem Verbrenner nur 250.000 – 300.000 km betrage. Die Prozessvertreter von Tesla hatten die Äußerungen von Elon Musk zur Laufleistung wortwörtlich als „reißerische Aussage als Produktanpreisung im Sinne eine Werbeaussage“ bezeichnet, der keine Verbindlichkeit zukommen könne. Im Ergebnis überzeugte das nicht.

https://teslaanwalt.de/tesla-probleme/

Was heisst das also für die Ökobilanz?
Wenn ein Elektromobil durch seinen Rucksack an grauer Energie erst bei 180.000 km einen effizienten Diesel „überholt“ und die Lebensdauer doch nicht länger ist?
Ich sehe keinen echten Sinn in der Elektromobilität - jedenfalls nicht mit dem extrem gas- und kohleabhängigen deutschen Energiemix.