[guenter_w]

Vielen Dank Thomas für die Klarstellung des Panorama-Beitrages!

Leider neigt die Redaktion schon seit langem zu teilweise verfälschenden Darstellung von Sachverhalten. Ich habe das früher schon bei Beiträgen über Gebiete, auf denen ich sachkundig bin festgestellt. Die Ärztin in diesem Beitrag sollte mal an an die Grundlagen der Medizinethik ("Hippokratischer Eid") erinnert werden. Durch ihre Berufswahl ist sie Verpflichtungen eingegangen, die man nicht so einfach ablegen kann. Das gilt auch für die Mediziner bei den Impfgegnern, die auf alle Fälle die Ethikgrundlagen und auch teilweise das Strafrecht verletzen...

[Schtorsch]

Der einzige, bei dem man einen "Hals" in der Sendung bekommen könnte, ist der Herr Dahmen! Wenn man halt keine Leute mehr hat, dann muss man halt Betten abbauen... Grandios.

[frame]

Zitat von Porty

Mich erinnert die Diskussion und die Demonstrationen gegen Covid- Maßnahmen mehr und mehr an die Situation vor Jahren zu Stuttgart 21. Da ging es sehr schnell nicht mehr darum, ob Stuttgart endlich mal einen zeitgemäßen Bahnhof bekommt oder nicht, sondern nur noch darum "Denen da Oben" mal zu Zeigen, wo der Hammer hängt und weil es einfach geil war, endlich mal wieder richtig demonstrieren zu gehen. Also mehr Live- Event und um das gesehen werden. Auf sachlicher Ebene im S21- Gegnern zu diskutieren war genau so unmöglich, wie heute mit Harcore- Impfgegnern.

Also das ist nun wirklich das schlechteste Beispiel das du bringen konntest. Es war übrigens genauso unmöglich mit S21 BEFÜRWORTERN zu diskutieren. Ich erinnere mich noch gut wie der damalige Bahnmanager Kefer gesagt hat das sei das bestgeplante Projekt aller Zeiten und der Kostenrahmen würde ganz sicher niemals überschritten.
Ich würde sagen wenn man zurückschaut war bei S21 war so ziemlich alles was an Bedenken gebracht wurde zutreffend.

Zitat von Schtorsch

Der einzige, bei dem man einen "Hals" in der Sendung bekommen könnte, ist der Herr Dahmen! Wenn man halt keine Leute mehr hat, dann muss man halt Betten abbauen... Grandios.

Ich habe jetzt die Sendung nicht gesehen, aber ein Intensivbett ist definiert durch ein Bett, die dazugehörigen Geräte UND Personal um es zu betreiben. Da gibt es genaue Schlüssel wieviel Personal zur Verfügung stehen muss.
Wenn eine der drei Bedingungen nicht erfüllt ist gilt es nicht mehr als Intensivbett. Ob man das nun "Abbau" nennt ist Schwurblerei.

Ich möchte mal sehen wie die Leute auf der Strasse stehen wenn wir kurz mal die Intensivkapazität incl. des Personals auf Situationen ausrichten die es nur alle 50 Jahre gibt. Das Personal wird dann gerne Däumchen drehen und die Krankenversicherung wird sich verdoppeln.

[Dirk Segl]

Zitat von guenter_w

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Die Ärztin in diesem Beitrag sollte mal an an die Grundlagen der Medizinethik ("Hippokratischer Eid") erinnert werden. Durch ihre Berufswahl ist sie Verpflichtungen eingegangen, die man nicht so einfach ablegen kann.
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Diese Ärztin stärkt ihren ungeimpften Kollegen den Rücken und ist selbst für die Impfung, da selbst geimpft, aber nicht für einen Impfzwang.

Wenn Sie den Beruf aber nicht mehr ausüben will, ist das Thema fertig.

Sie macht halt was anderes, wie viele, die noch in diesen Berufszweigen tätig sind.

Eine Bekannte Mitte 40 nimmt diese Impfpflicht jetzt endlich zum Anlass zu kündigen.
Die gute Frau hat sich jahrelang mit Rückenschmerzen auf die Arbeit gequält um ihren Kollegen und ihren Patienten keine Last aufzuerlegen und hat jetzt verstanden, wie wenig sie wertgeschätzt wird.

Hat ne neue Stelle und ist jetzt froh, daß die Impfpflicht gekommen ist, denn ohne diesen Schubser hätte sie nie die Kurve aus diesem System geschafft.

Denn genau, was die Ärztin erwähnte wurde so gehandhabt.
- Denk an die überlasteten Kollegen wenn Du krank machst
- Denk an die armen Bewohner wenn Du krank machst
- Blablabla

Perfide Gehirnwäsche ist das.

[ddd]

Dirk,

was Du als "Gehirnwäsche" beschreibst, möchte ich etwas anders darstellen:
nicht Wenige im Gesundheitswesen neigen zu einem "Helfersyndrom".
Ich darf das schreiben, ich bin selbst betroffen und durfte vor ein paar Jahren eine viermonatige intensive Weiterbildung in Problembewältigung und Problemlösung machen, Klartext: Notfalleinweisung stationäre Psychiatrie, Diagnose F43.2+F32.1.
Ich bin dort erschreckend vielen aus dem Gesundheitswesen begegnet, Pflege, MFA, Ärzt*innen, alle aus verschiedenen Anlässen, alle mit sehr ähnlichen Symptomen und Beschreibungen der Grundbelastung und deren Auswirkungen, auch bei Mitpatienten aus anderen Branchen waren die Backstorys bei der Mehrzahl auf einer abstrakten Ebene ähnlich. Es sind die Motivierten, die Kümmerer, die Kollegen-nicht-hängen-Lasser, die in diese "Falle" hineingeraten. Dieser Eindruck wurde auch von den Fachärzten für Psychiatrie und den Pschotherapeuten dort bestätigt und begründet.
Genauer darf ich auf individuelles nicht eingehen, alles dort erfahrene -soweit es nicht mich selbst betrifft- ist streng vertraulich.

Das Problem in der aktuellen Situation ist nicht die Impfpflicht, sondern die mangelnde Bereitschaft einer zu großen Gruppe, die Impfung freiwillig anzunehmen. Die Probleme wären geringer, wenn die Impfquote höher wäre, siehe Länder/Regionen, wo das der Fall ist.
Für Leute wie mich entsteht das Gefühl, dass alles Keulen&Ackern sinnlos ist, da frau/man gegen unmöglich zu überzeugende *Denker ankämpft.

Akut habe ich das Problem mit einem Softwarehaus, dass detailiert beschriebene, reproduzierbare Programmfehler und nicht/fehlerhaft umgesetzte vorgeschriebene Richtlinien als "das ist so richtig, das muss so sein, das steht so in der Richtlinie" wiederholt weder anerkennt noch korrigiert. Aus speziellen Gründen kann ich das nicht an die Vertragsjuristen abgeben, vor allem bin ich auf die Software angewiesen, da die Nichtverwendung einen Straftatbestand darstellt, nicht für mich persönlich, aber für Funktionen im Betrieb.
Ich bin nicht in der Lage, dass auszublenden. Die Methoden, die ich gelernt habe, helfen, trotzdem ist das maximaler destruktiver Stress. Bekommt Ihr hier manchmal mit, wenn ich sehr drastisch & ruppig formuliere, sorry dafür.

Damit auch was positives kommt:
Wie ist es gelungen, die Impfquote in "meinem" Betrieb ohne große Probleme auf ca. 97% zu bringen? Die Firmenleitung hat Impftermine für alle besorgt, teilweise mit Impfteams vor Ort im Betrieb während der Arbeitszeit. Wer ausserhalb der Arbeitszeit einen Termin hat, bekommt eine Stunde Arbeitszeit gutgeschrieben gegen Vorlage des Zertifikats. Wer Bedenken hat oder unsicher ist, wird beraten, genug Ärzte sind ja im Betrieb, und noch der Betriebsmedizinische Dienst und ggfs. werden Termine bei Ärzten nach Wunsch abgestimmt.
Trotzdem gibt es Einzelne, die mit wirklich kruden Begründungen die Impfung ablehnen, von denen werden wir uns trennen, die sind beratungs- und informations-resistent. Eigenartigerweise haben die alle ein Masern-Impfzertifkat (sonst dürften die Betroffenen schon seit Monaten nicht mehr beschäftigt werden).

Grundsätzlich zum Panorama-Beitrag: der ist gefärbt, und ich kann einerseits die Kritik an der Umsetzung des Gesetzes verstehen, wenn Sprecher vom BMG Unfug erzählen, sich hinter Schwurbeleien verstecken usw. Andererseits wird von aktiv Ablehnenden dem ÖRR immer "Lügenpresse" usw. vorgeworfen, daher wird versucht, auch die "abweichende" Meinung darzustellen. Grundstzlich ist das gut & richtig, aber bei diesem Thema und dieser verqueert/verbockten Haltung der "Andersdenkenden" muss das schief gehen.
Es ist ähnlich erfolgversprechend, mit Flatearthern, Kreationisten, Islamisten oder Terroristen zu reden und eine ausgewogene und angemessene und sachlich-inhaltlich korrekte Darstellung zu versuchen. Solche Versuche gibt es -vernünftigerweise- immer wieder, und auch das Scheitern ist bis auf einzelne Ausnahmen immer dasselbe.

Immerhin werden jetzt sechszackige gelbe Sterne mit Aufschift "Ungeimpft" und Gleichsetzungen mit dem Holocaust von mehreren Staatsanwaltschaften als Volksverhetzung verfolgt.
Ich werde die rethorische Figur des "argumentum ad h..." und auch jeglichen historisch verbrannten Begriff und jede Formulierung, die in extremistischen Kreisen typisch oder als Chiffre gebraucht wird, meiden, und bitte auch Euch darum, solche Begrifflichkeiten hier nicht zu benutzen.
Unkenntnis und Fehler sind möglich, weist mich bitte sofort darauf hin!

-thomas

[guenter_w]

Ein gefälschtes Impfzertifikat kostete einen "Mitbürger" jetzt drei Monate Knast auf Bewährung. Ob dieses lächerliche Strafmaß anderen als Warnung dient, wage ich sehr zu bezweifeln. Nach landläufiger (falscher) Meinung gilt das nicht als "vorbestraft", so wird das dann kommuniziert...

[KSO]

Vielen Dank Thomas, für deine sehr persönlichen Argumente zur aktuellen berufsbezogenen Impfpflicht.

Ich verstehe auch nicht so ganz wie man in diesem Bereich arbeiten kann und diese Impfpflicht als Bestrafung empfinden kann. Ich hätte im medizinischen Bereich und in der Pflege eigentlich erwartetet, dass alle Betriebe freiwillig eine Impfquote erreichen, wie bei euch.
Deine Vergleiche zu den Impfverweigerern, ist zwar aus deinem Frust verständlich, wird wieder einen Aufschrei geben. Ich sehe es mittlerweile weniger als eine „Glaubensfrage“ an, als einen reinen Boykott gegenüber dem Staat. Ich lasse mir nichts vorschreiben Punkt egal wie vernünftig dies vielleicht wäre.

[Robert Auer]

Zitat von KSO

Vielen Dank Thomas, für deine sehr persönlichen Argumente zur aktuellen berufsbezogenen Impfpflicht.
.......

Dem Dank schließe ich mich sehr gerne an! Die Beiträge von Thomas sind trotz seiner Betroffenheit und besonderen Belastung immer sehr informativ(!) und auch wohltuend sachlich formuliert.

[bruno5]

Zitat von Robert Auer

Dem Dank schließe ich mich sehr gerne an! Die Beiträge von Thomas sind trotz seiner Betroffenheit und besonderen Belastung immer sehr informativ(!) und auch wohltuend sachlich formuliert.

Dem ist nichts hinzuzufügen!

Viele Grüße, Bruno

[kilosierra]

In der Tagesschau gerade eben gesehen: " Israel: Zahl der Schwererkrankten auf Höchstand

Die Zahl der schwer an Covid-19 erkrankten Menschen in Israel ist auf dem höchsten Stand seit Beginn der Pandemie vor zwei Jahren. Das Gesundheitsministerium teilte mit, 1263 erkrankte Patienten würden in Krankenhäusern behandelt. Am Samstag waren bereits 1229 Schwerkranke gemeldet worden. Den vorherigen Höhepunkt hatte die Zahl vor gut einem Jahr mit rund 1185 Schwerkrankten erreicht. "

Wie lässt sich das mit der sehr hohen Impfquote in Israel in Übereinstimmung bringen?