[Ernst-Dieter aus Apelern]

Wenn die Angst sich zu infizieren größer wird als die Angst vorm Impfen könnte es besser werden!

[Alison]

Wenn wir es hinbekommen würden mit weniger Angst zu leben wäre das auch zielführend.

Ein Leben in Angst ist nur halb gelebt.

Ja, ein Kalenderspruch, aber ich finde ein guter.

[ingoKober]

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern

Wenn die Angst sich zu infizieren größer wird als die Angst vorm Impfen könnte es besser werden!

Todesrate 0,8% vs Rate ernsterer aber nicht tödlicher Impfenbenwirkungen 0,02%...also 40 x seltener.
Infektionswahrscheinlichkeit Ungeimpfter langfristig: 100%

Ist den Leuten aber immer noch zu abstrakt.
0,8% ist wahrscheinlicher, als dreimal hintereinander eine sechs zu würfeln. Hilft das?

Viele Grüße

Ingo

[berlac]

Zitat von ingoKober

Todesrate 0,8% vs Rate ernsterer aber nicht tödlicher Impfenbenwirkungen 0,02%...also 40 x seltener.
Infektionswahrscheinlichkeit Ungeimpfter langfristig: 100%

Ich bin da im Prinzip bei Dir. Nur "Infektionswahrscheinlichkeit Ungeimpfter langfristig: 100%" ist für mich als Argument fragwürdig. Da die Impfung nur zeitlich begrenzt wirkt, gilt das im Prinzip auch für Geimpfte langfristig auch.

Ändert aber nichts daran, dass impfen zur Zeit wohl für fast alle sinnvoll sein dürfte. Langfristig sehe ich es eher so, dass die Corona Impfung ähnlich der Grippeimpfung eingesetzt wird.

[ingoKober]

Zitat von berlac

Ich bin da im Prinzip bei Dir. Nur "Infektionswahrscheinlichkeit Ungeimpfter langfristig: 100%" ist für mich als Argument fragwürdig. Da die Impfung nur zeitlich begrenzt wirkt, gilt das im Prinzip auch für Geimpfte langfristig auch.
.

Warum ist das fragwürdig, nur, weil es für Geimpfte auch gilt?
Ich bin darauf nicht weiter eingegangen, da die Prognose für Geimpfte (und ich gehe natürlich von vernünftigen Auffrischungsimpfraten aus) sowieso in jedem Fall sehr viel besser, als für Ungeimpfte ist. Und je mehr jährliche Auffrischungsimpfungen der Infektion zuvorkommen, umso wahrscheinlicher ist ein asymptotischer oder sehr milder Verlauf.

Bei realistisch möglicher Durchimpfungsrate im Rahmen einer Impfpflicht wird sich auf jeden Fall der Zeitraum, bis man sich statistisch infiziert auf einige Jahre verlängern.

Bleiben wir bei der derzeitigen Impfrate, wage ich zu prognostizieren, dass in 2-3 Jahren, wahrscheinlich aber rascher, jeder Ungeimpfte einmal infiziert gewesen sein wird. Die 99,2% Überlebenden werden dann vielleicht ja doch zu einem großen Teil ihre bisherige Einstellung überdacht haben. Auf jeden Fall wohl die hunterttausenden mit Long Covid Symptomen.
Da sich Geimpfte mit erheblich geringerer Wahrscheinlichkeit infizieren, wird es auch bei persistierender suboptimaler Impfrate sehr viel länger dauern, bis auch die durch sind....statistisch haben dann die meisten bereits mehrere Auffrischungen hinter sich und schwere Verläufe oder Todesfälle in dieser Gruppe werden eine Ausnahme sein und vor allem erheblich anderweitig vorerkrankte betreffen.

Viele Grüße

Ingo

[frame]

Zitat von ingoKober

Bleiben wir bei der derzeitigen Impfrate, wage ich zu prognostizieren, dass in 2-3 Jahren, wahrscheinlich aber rascher, jeder Ungeimpfte einmal infiziert gewesen sein wird.

Ich würde das anders formulieren - in absehbarer Zeit, vermutlich bis zum Früjhar werden 90-95% der Deutschen dem Virus begegnet sein - so begegnet dass man es Infektion nennen kann.

Diese Infektion wird bei Ungeimpften deutlich häufiger symptomatische oder schwere verläufe nehmen - plus long covid, wo aber ja noch gar nicht klar ist wie gut (oder sogar OB) die Impfung gegen Long Covid schützt.

D.h. nach dieser Zeit wird fast jeder eine gewisse Resistenz haben, jede Infektion fährt ja das Immunsystem hoch und wirkt wie ein Booster. Deshalb verstehe ich irgendwie nicht wieso man davon spricht in Zukunft jährliche Auffrisch-Impfungen zu machen, das ergibt bei einem endemischen Virus dem man immer wieder begegnet doch gar keinen Sinn?

Mein unqualifiziertes Bauchgefühl sagt aber es wird auch zwischendurch noch mindestens eine Immun-Escape Variante geben die die Standard-Spike-Antikörper umgeht, hoffentlich eine die fast nur noch harmlosen Schnupfen verursacht und sich dann durchsetzt.

[KSO]

Zitat von frame

Ich würde das anders formulieren - in absehbarer Zeit, vermutlich bis zum Früjhar werden 90-95% der Deutschen dem Virus begegnet sein - so begegnet dass man es Infektion nennen kann.
....

Das ist ja die Basis von dem Spruch im Frühjahr sind alle geimpft, genesen oder verstorben. Das klappt aber ohne Impfplicht wohl nicht.
Überschlägig:
Wieviel fehlen uns noch? 15% = ca. 12.3 Millionen Menschen (bei 82 Mio Einwohnern)
Bis zum Frühjahr 1.5. sind es noch ca. 150 Tage (wäre schon spätes Frühjahr).
Das wären 82000 infizierte oder geimpfte täglich.
Wieviele Neuimpfungen haben wir am Tag? Aktuell 10k bis 20k?
Täglich 60000 bis 70000 Infizierte bis zum 1.5., das dürfte das Personal in den Krankenhäusern vollends zusammenbrechen lassen.

Bitte gerne meine überschlägige Rechnung korrigieren.

Edit: Gerade im Radio gehört, heute 100000 neu Geimpfte. Damit sieht es natürlich anders aus. Den Schnitt muss man aber auch erstmal halten.