[turboengine]

Zitat von samacnun

Ja welchen Strommix soll man den sonst benutzen?

Wenn man sich nach Lust und Laune einen Mix zusammenspinnt, der einem gerade in den Kram passt, _das_ ist Trickserei.
Und überhaupt, wer sagt eigentlich, dass die meisten Elektroautos nachts geladen werden?

Es gibt ja hier durchaus Studien, wie z.B. diese hier:

https://wupperinst.org/uploads/tx_wu...B_Strommix.pdf
Die ist zwar schon etwas älter (2012), aber am grundsätzlichen Problem hat sich seither nichts geändert.

Auf Seite 24/25 sind die drei gängigsten Annahmen bei Modellrechnungen und Vergleichen skizziert:

1. vollständige Versorgung der Elektrofahrzeuge mit erneuerbarem Strom
2. Versorgung der Elektrofahrzeuge mit Strom entsprechend dem derzeitigen deutschen Strommix
3. Versorgung der Elektrofahrzeuge mit Strom entsprechend, der bei ökonomi- schem Betrieb anzusetzenden zusätzlichen Stromerzeugung für Elektrofahrzeuge als zusätzliche Stromverbraucher

Einzig sinnvoll ist nur Nummer 3, da es sich bei den Vergleichen zwischen Verbrennungsmotor und Elektroantrieb immer um eine Grenzbetrachtung handelt. Die Alternative zwischen einem neuen Verbrenner und einem neuen Elektroauto resultiert zwingend den Ersatz von fossiler Energie mit zusätzlich zu erzeugendem Strom.

Und wer sagt, dass das Auto nachts geladen wird? Der gesunde Menschenverstand.
Tagsüber ist das Auto in Gebrauch und wir sind noch weit davon entfernt dass jeder Parkplatz eine Ladesäule hat. Aufgrund der langen Ladezeiten wird das Auto eben dann geladen, wenn man es nicht braucht. Und das ist üblicherweise dann, wenn der Fahrer schläft.

[Orbiter1]

Tesla war heute zeitweise über 500 Mrd $ an der Börse wert. Das ist mehr als die 8 größten Automobilhersteller der Welt zusammen! Da bin ich mal gespannt ob die großen Vorschusslorbeeren auch mal eingelöst werden. Für die nächste Fabrik und weitere Ausgaben besorgt man sich schon mal weitere 5 Mrd $ über die Börse.

[subjektiv]

Zitat von peter2tria

Frage: ist es für die Umwelt global gesehen besser ein (mittel-)altes Auto abzustoßen und eine Elektro-Auto zu kaufen? Da kommt schon die nächste Komplexität ins Spiel ist nicht einfach.

Wenn ein Vielfahrer seinen Wagen an einen Gelegenheitsnutzer verkauft und selber dann mit seinem Solarstrom fahren kann...
Oder: Kommt drauf an.
Wer sein Auto so viel nutzt wie ich, sollte möglichst nichts neues dafür anschaffen.

[Stechus Kaktus]

Zitat von Orbiter1

Tesla war heute zeitweise über 500 Mrd $ an der Börse wert. ... Da bin ich mal gespannt ob die großen Vorschusslorbeeren auch mal eingelöst werden.

Eine Interessante Einschätzung zum Thema Tesla: Klick

[Orbiter1]

Zitat von Stechus Kaktus

Eine Interessante Einschätzung zum Thema Tesla: Klick

Na ich weiß nicht so recht. Fakt ist jedenfalls dass die klassischen Automobilhersteller aufgewacht sind und massiv Geld Investieren um beim E-Auto zu Tesla aufzuschließen und irgendwann auch zu überholen. In Europa werden Batteriefabriken im großen Stil hochgezogen um von Zulieferungen aus Asien unabhängig zu werden. Mit staatlicher Unterstützung werden Milliarden in die Ladeinfrastruktur investiert. Und Tesla selbst sollte irgendwann auch einmal Geld mit dem Bau von E-Autos verdienen, bisher kamen die schwarzen (eher dunkelgrauen) Zahlen ja nur deswegen zustande weil man CO2-Zertifikate an Wettbewerber verkaufen konnte.

[Michael W.]

Zitat von samacnun

Wenn man diese Argumentation konsequent weiterführt, müsste man auch für unsere sauberen TDIs den Schadstoffausstoss von Schwerölmotoren ansetzen, schliesslich tanken die den Frachtschiffen das saubere Diesel weg...

Ja das könnte man denken.
Allerdings passt es aus CO2 Sicht nicht. Schweröl ist ein Abfallprodukt aus der Kraftstoffherstellung. Damit kann man nicht mehr viel anfangen außer eben es zu verbrennen. So gesehen ist es sogar ressourcenschonend, wenn Frachtschiffe diese Abfallprodukte verbrennen
Was Abgasemissionen angeht, könnte man die Argumentation schon gelten lassen, wobei anzumerken ist, dass Diesel aktuell ausreichend vorhanden ist (im Gegensatz zu regenerativer Energie). Ein Frachter könnte, wenn er wollte...

[steve.hatton]

Zitat von turboengine

...

Und wer sagt, dass das Auto nachts geladen wird? Der gesunde Menschenverstand.
Tagsüber ist das Auto in Gebrauch und wir sind noch weit davon entfernt dass jeder Parkplatz eine Ladesäule hat. Aufgrund der langen Ladezeiten wird das Auto eben dann geladen, wenn man es nicht braucht. Und das ist üblicherweise dann, wenn der Fahrer schläft.

...oder arbeitet, oder Tennis spielt oder einkauft.....
Nicht jeder Fahrer schläft 23 Stunden - denn so lange steht das durchschnittliche Kfz ungenutzt rum - so viel zum gesunden Menschenverstand: durchscnittlich weniger als 15.000km Jahresleistung in 364/5 Tagen, macht etwas mehr als 40km am Tag, sprich grad mal 1 Stunde Bewegung/Gebrauch!
Wieviele Stunden ist Dein Auto denn tagsüber so in Bewegung ?
Da bleibt viel Sonnenzeit....zB 8 Stunden am Arbeitsplatz - es gibt ja nicht nur den Schrauben-Würth Vertreter....
Natürlich sind wir weit weg davon, dass jeder Parkplatz eine Ladesäule hat - das wird auch nie kommen, weil es absolut unnötig ist.
Aber nur die Tatsache, dass man bis vor kurzem nicht über Ladesäulen beim Bau von Gebäuden nachgedacht hat, ja sogar gesetzliche Einschränkungen fast unüberwindbare Hindernisse darstellten (zB. WEG) heißt nicht dass alles so bleibt.
Einige Supermärkte ziehen nach, die Städte ebenfalls, einige Betriebe werden dies auch tun und der Häuslebauer kann dies ebenso - wir haben grade wieder ein Projekt am Start: Einfamiliehäuser mit Photovoltaik + Speicher, E-Heizung und Ladestation für das E-Auto; das wird genauso funktionieren, wie das Vorgängerprojekt in Krumbach...nicht in der Sahara.

[Orbiter1]

Porsche holt sich 400 Mitarbeiter des Audi-Werks Neckarsulm für die Dauer von 2 Jahren zur Fertigung des Porsche Taycan nach Zuffenhausen. Beim Taycan laufen die Bestellungen weitaus besser als erwartet, obwohl die billigste Version (die sowieso niemand kauft) bereits 104.000 € kostet. Es sollen nun nicht wie ursprünglich geplant 20.000 sondern 40.000 Stück pro Jahr gebaut werden. Das dürften mehr sein als Tesla vom Model S pro Jahr verkauft, das allerdings schon 7 Jahre auf dem Markt ist. Wie auch immer, die Aufholjagd läuft.

[About Schmidt]

Wir machen uns doch alle unnötige Gedanken

Freie Energie gibt es für alle und das fast kostenlos. Mit diesen paar Bauteilen kann man sie anzapfen und damit sogar sein Handy laden. Man muss halt nur ganz feste daran glauben.


Gruß Wolfgang

[eac]

Zitat von Orbiter1

Es sollen nun nicht wie ursprünglich geplant 20.000 sondern 40.000 Stück pro Jahr gebaut werden. Das dürften mehr sein als Tesla vom Model S pro Jahr verkauft, das allerdings schon 7 Jahre auf dem Markt ist. Wie auch immer, die Aufholjagd läuft.

Aktuell sind 504000 Tesla Model S&X produziert, bis Ende 2017 waren 287000 verkauft, also seit 2018 weitere 217000. Das sind also rund 83000 pro Jahr.

Das Model 3 ist übrigens bereits knapp 700000 Mal gebaut worden.

Da müssen die Zuffenhausener noch einige Bleche kleben, bis sie den Vorsprung mal aufgeholt haben.