[About Schmidt]

Zitat von ha_ru

Mit Lockerungen riskiert man aber, dass es zur Überlastung in den Kliniken kommt. wer das fordert sollte doch bitte gleich Ärzten eine Richtlinie an die Hand geben, nach der sie entscheiden, wer behandelt wird und wenn man unbehandelt sterben lässt.

Den Zusammenhang mit den Ansichten von Herrn Lauterbach verstehe ich nicht.

Hans

Das ist in der Tat etwas unglücklich geschrieben.
Natürlich sollte man bei dieser geringen Infizierungsrate nicht alles so weit lockern. Darum ging es ja Lauterbach.
Die Lockerungen gehen viel zu weit und wenn die Zahlen der Infektion erst mal explodieren wird es zu spät sein, diese wieder zurück zu nehmen. Der richtige Weg wäre gewesen, sich langsam an ein möglichen Wert heran zu tasten.

Gruß Wolfgang

[ha_ru]

Zitat von About Schmidt

Das ist in der Tat etwas unglücklich geschrieben.
Natürlich sollte man bei dieser geringen Infizierungsrate nicht alles so weit lockern. Darum ging es ja Lauterbach.
Die Lockerungen gehen viel zu weit und wenn die Zahlen der Infektion erst mal explodieren wird es zu spät sein, diese wieder zurück zu nehmen. Der richtige Weg wäre gewesen, sich langsam an ein möglichen Wert heran zu tasten.

Gruß Wolfgang

Ich bin auch der Meinung bin, dass die Entscheidung vorsichtig zu sein durchgehalten werden sollte. Wenn man zu schnell lockert - was jetzt viele Experten befürchten - hat der vorsichtige Anfang nichts gebracht und Kritiker sagen: War haben es ja gleich gesagt! Kretschmann (BaWü) uns Söder (Bayern) gingen deshalb die beschlossenen Öffnungen trotz 800m² schon ein Stück zu weit, sie wären lieber vorsichtiger gewesen.

Daher habe ich für die Entscheidung der Richter das Öffnungsverbot für Läden über 800m² zu kippen kein Verständnis. In der Urteilsbegründung wird immer auf die Situation im Laden abgestellt, es ging aber um die Begrenzung der Personenströme in einer Stadt generell und da gibt es keine "gerechte" Lösung, zumindest ist noch keinem eine eingefallen. Beim geringsten Anzeichen eines Anstiegs muss jetzt wieder alles zurückgenommen werden. Pragmatische Abgrenzungen lassen Gerichte ja nicht zu.

Daher können wir nur hoffen, dass es gut geht.

Hans

[ha_ru]

Hallo,

weil es so gut passt und ich es nicht besser ausdrücken könnte zitiere ich einen User aus einem anderen Forum:

Also:
Der Einzelhandel hat vor 4 Wochen ein riesiges Opfer bringen, die Läden schließen und die Angestellten in Kurzarbeit schicken müssen.
Wir im Einzelhandel Tätigen blieben Zuhause und hielten uns an die Einschränkungen,
es ist uns sehr bewußt gemacht worden wie problematisch der Kontakt mit anderen Menschen ist....und haben uns ebenso bewußt an die Kontaktbeschränkungen gehalten, weil wir wussten, daß unsere Läden umso länger geschlossen bleiben würden, je weniger wir uns an die Einschränkungen halten.
Das ist so, das ist uns bewusst geworden
!
Wir waren entsetzt darüber wie fahrlässig der Bürger- also IHR- in Supermärkten, im Baumarkt oder Gartencenter....oder einfach unterwegs beim "Schwätzchen"
sich verhalten hat....und wütend, weil dieses Verhalten die Wiedereröffnung unserer Geschäfte gefährdet!
Auch das ist so, diese Wut haben alle meine Kunden und alle Beschäftigten gehabt.

WIR haben also alles getan um die Ausbreitung des Virus zu verlangsamen, und die Maßnahmen hatten Erfolg!
WIR KÖNNEN ABER NICHT MEHR, wir müssen wieder anfangen zu arbeiten, die Warenlager sind rappevoll, das Wetter traumhaft, die Bedingungen ideal für gute Geschäfte. Wir haben darauf verzichtet so lange es geht!

Auch ich habe ein Risiko, ich würde lieber Zuhause bleiben, aber ich MUSS Geld verdienen,
also setze ich brav meine Maske auf und erwarte, daß meine Mitbürger das auch tun, um MICH (und Dich und alle anderen) zu schützen!
Ich treffe mich nach wie vor nicht mit anderen Leuten, minimiere meine Kontakte und Aufenthalte im Supermarkt, wasche meine Hände und verhalte mich umsichtig.

Natürlich kann das nicht verhindern, daß es mich dann doch erwischt.
Aber ein Risiko zu haben, mein ganzes Leben lang als Selbständiger, DAS bin ich gewohnt, damit muß ich leben.
Den 100%igen Schutz kann es nicht geben!

"Die Wirtschaft"....das sind wir alle, wir alle sind ein Rädchen im System, von dem wir leben und das es uns ermöglicht ein gutes Sozial und Gesundheitssystem zu haben.
Das aber geht ganz schnell flöten, wenn es "die Wirtschaft" nicht mehr gibt

Also:
spiel nicht die beleidigte Leberwurst,
verhalte Dich so daß Du dein Risiko minimierst,
mehr kannst Du ohnehin nicht machen.

Quelle

Hans

[guenter_w]

Dieses Zitat kann ich nur unterstreichen! Ich habe kein Verständnis für Mitmenschen, die sich nicht an die Vorsichtsmaßnahmen halten!

[TONI_B]

Obwohl wir in Ö zum Glück nur knapp mehr als 500 Tote bis jetzt haben, ist auch hierzulande bereits eine "Übersterblichkeit" erkennbar:

"Überdurchschnittlich hohe Zahl an Sterbefällen in Österreich"
(Zitat aus Online-Standard)

	Durchschnitt 2016-2019	2020	Abweichung 2020	Abweichung2020 für Alter65+
KW 5	1.814	1.946	7,3%	9,3%
KW 6	1.815	1.677	-7,6%	-6,3%
KW 7	1.768	1.720	-2,7%	-2,5%
KW 8	1.773	1.712	-3,4%	-3,4%
KW 9	1.799	1.765	-1,9%	-1,8%
KW 10	1.731	1.731	0,0%	-0,8%
KW 11	1.699	1.707	0,5%	-0,5%
KW 12*	1.574	1.826	16,0%	16,9%
KW 13*	1.626	1.749	7,6%	8,0%
KW 14*	1.581	1.788	13,1%	14,9%

Wie schauen dann erst solche Zahlen für I; GB; E; USA aus?

Edit: HarryHirsch hat freundlicherweise aus den schwer lesbaren Zahlen eine Tabelle erstellt.

[malo]

Zitat von TONI_B

Wie schauen dann erst solche Zahlen für I; GB; E; USA aus?

kennst du diese Seite?
European Mortality monitoring

[Harry Hirsch]

Zitat von ha_ru

Hallo,
weil es so gut passt und ich es nicht besser ausdrücken könnte zitiere ich einen User aus einem anderen Forum:...schnipp....

An die Kontaktbeschränkungen halten wir (meine Frau und ich) uns seit 6 Wochen. Wir sind beide nicht im Einzelhandel tätig, sondern müssen und dürfen arbeiten.
Demnach gehören wir also zu "ihr". Fühlen uns aber dennoch nicht angesprochen.

[KSO]

Ja, hier auch, aber trotzdem gibt es diese vielen "ihr".

Aber wie zitiert aufgemacht werden muss langsam.

Die Frage ist, wie kann man den Mindestabstand durchsetzen?

Eigentlich müsste man bei einem Einkaufszentrum Eingangsbeschränkungen machen. Das wird aufwendig sein, da oft sehr viele Eingänge vorhanden sind. Aber anders geht es nicht.

Ich gehe sicherlich derzeit nicht in ein Einkaufszentrum.

[Harry Hirsch]

Der Mindestabstand lässt sich sicher nicht garantieren, aber vielleicht begünstigen.
In der Markthalle in Stuttgart, dass ist sowas wie ein Einkaufszentrum für Frischwaren, wurden die vielen Zugangsmöglichkeiten fast alle geschlossen.
Es gibt jetzt einen Eingang mit Einlassbeschränkung (Anzahl Personen), überwacht durch zwei Securitys. Der (einzige) Ausgang befindet sich an der anderen Seite des Gebäudes. Innerhalb herrscht eine Art "Einbahnstraßenregelung".

Ziemlich perfekt also. Trotzdem ist bei den schmalen Gängen und vor den Theken der Sicherheitsabstand nicht immer garantiert...

[ddd]

Moin,

Zitat von KSO

Die Frage ist, wie kann man den Mindestabstand durchsetzen?

Lösung eines Kaufhauses einer bekannten Kette in Hannover: Counter im Windfang und Bedienverfahren wie vor der Selbstbedienung. Damit umgehen die die 800qm-Beschränkung und mit Security kann der Abstand durchgesetzt werden. Es geht alles langsam, was den Traffic im Umfeld beschränkt, da man sich das nur für notwendige Einkäufe antut.

Mal sehen, wie gut es funktioniert, im fahre täglich dran vorbei.

-thomas