[Dat Ei]

Moin, moin,

so einhellig sind die Meinungen zu COVID-19 in der Wissenschaft auch nicht. Von daher irritiert mich der Begriff "die Wissenschaft" immer wieder. Schauen wir doch mal nach Schweden. Dort kommt man durchaus zu anderen Konklusionen.


Dat Ei

[TONI_B]

Warum wird von der Wissenschaft immer gefordert, dass sie einstimmig sein muss. Da geben ja auch Fachfremde ihre Kommentare ab.

Und was Schweden anlangt habe ich so meine Zweifel, ob das gut geht: 10% mehr Einwohner als Österreich, fast vier mal so viele Tote...

Und Bekannte aus Schweden berichten mir dass die Stimmung sehr gespalten ist - da wird nicht alles so toll mitgetragen von der Bevölkerung.

[HaPeKa]

Zitat von TONI_B

Und was Schweden anlangt habe ich so meine Zweifel, ob das gut geht: 10% mehr Einwohner als Österreich, fast vier mal so viele Tote...

Das Problem mit dem schwedischen Experiment ist, dass man erst nach der Krise beurteilen kann, ob das der bessere Weg war.

Schweden hat darauf verzichtet, die Kurve der Ansteckungen durch Einschränkungen flacher zu kriegen, weil sie davon ausgehen, dass die Kapazitäten in den Spitälern reichen, um mit den schweren Fällen klarzukommen und vorallem, weil man davon ausgeht, dass es wesentlich schneller ausgestanden ist, als wenn man es durch die Abflachung der Kurve in die Länge zieht.

Wir werden also erst in ein paar Monaten wissen, ob das der bessere Weg war. Dass es schnell zu vielen Ansteckungen und Toten gekommen ist, ist Teil des 'Experiments' oder freundlicher ausgedrückt: Die Konsequenz der getroffenen Entscheidung ...

[Orbiter1]

Zitat von HaPeKa

Das Problem mit dem schwedischen Experiment ist, dass man erst nach der Krise beurteilen kann, ob das der bessere Weg war.

Schweden hat darauf verzichtet, die Kurve der Ansteckungen durch Einschränkungen flacher zu kriegen, weil sie davon ausgehen, dass die Kapazitäten in den Spitälern reichen, um mit den schweren Fällen klarzukommen und vorallem, weil man davon ausgeht, dass es wesentlich schneller ausgestanden ist, als wenn man es durch die Abflachung der Kurve in die Länge zieht.

Wir werden also erst in ein paar Monaten wissen, ob das der bessere Weg war. Dass es schnell zu vielen Ansteckungen und Toten gekommen ist, ist Teil des 'Experiments' oder freundlicher ausgedrückt: Die Konsequenz der getroffenen Entscheidung ...

Ich bin schon gespannt ob die Schweden ihren Weg konsequent durchhalten werden. Habe da erhebliche Zweifel. 60% der Todesfälle (= aktuell 944) kommen aus dem Großraum Stockholm mit seinen 2,35 Mio Einwohnern. Zum Vergleich Stadt und Landkreis München haben ca 1,85 Mio Einwohner und aktuell 90 Todesfälle.

Alle anderen skandinavischen und baltischen Staaten testen um Faktoren mehr und haben aktuell auch um Faktoren weniger Tote als Schweden (bezogen auf die Bevölkerung). Aufgrund der wenigen Tests hat Schweden Null Ahnung wo sie bei der Durchseuchung stehen. Irgendwer macht bei der Corona-Pandemie was falsch in der "ersten" Welt, entweder Schweden oder der Rest der "ersten" Welt. Wir werden es schon bald wissen.

[minfox]

Zitat von Orbiter1

Irgendwer macht bei der Corona-Pandemie was falsch in der "ersten" Welt, entweder Schweden oder der Rest der "ersten" Welt. Wir werden es schon bald wissen.

Wann ist das? Wenn einer sagt: "Jetzt wissen wir es" und viele zustimmen Aber wenn dann die anderen sagen: "Noch ist die Zeit nicht gekommen. Aber bald."

[Orbiter1]

Zitat von minfox

Wann ist das? Wenn einer sagt: "Jetzt wissen wir es" und viele zustimmen Aber wenn dann die anderen sagen: "Noch ist die Zeit nicht gekommen. Aber bald."

Der entscheidende Zeitpunkt ist wenn entweder ein wirksames Medikament oder ein Impfstoff zur Verfügung steht. Dürfte irgendwann im nächsten Jahr der Fall sein. Mit etwas Glück schon in der ersten Jahreshälfte. Dann wird man ja sehen welche Strategie die bessere war. Aktuell gehe ich davon aus dass Schweden mit seinem Weg nicht so lange durchhält.

[Friesenbiker]

Zitat von hajoko

Mit Brille und Buch aufs Klo gehen, reicht nicht zum Klugscheißen!

Du hast meinen Tag deutlich verbessert.

Zitat von amateur

Ja, Du hast recht. Das steht da so nicht und ich entschuldige mich für diese Überinterpretation.

Sehe ich nicht als überinterpretation, solange wir der User es nicht mal auf die Reihe kriegt das es noch nach seiner Definition Gruppe C Menschen gibt die weder Rentner, Uralt und/oder in Heimen (ES nennt es ja Institutionen) lebt, sondern wie nicht vorerkrankte A und B mitten im Leben stehen.

Zitat von BeHo

Corona-Tracing-App: Absetzbewegungen beim multinationalen Projekt PEPP-PT

Eine nicht völlig offen gelegte App mit zentraler Datenspeicherung werde ich mir auf keinen Fall installieren.

Dito, keine Ahnung wer mich außer Apple, die angewählten Netzanbieter schon tracken kann, muss ich nicht auch noch für sonstige Tür und Tor öffnen.

[Reisefoto]

Zitat von BeHo

Corona-Tracing-App: Absetzbewegungen beim multinationalen Projekt PEPP-PT

Dazu auch die FAZ:
https://www.faz.net/aktuell/politik/...ue#pageIndex_2


Ein gutes Beispiel für ein gelungenes Corona-Management scheint mir Jena zu sein:
https://www.n-tv.de/politik/Neun-Tag...=pocket-newtab

[ha_ru]

Zitat von Orbiter1

Ich bin schon gespannt ob die Schweden ihren Weg konsequent durchhalten werden. Habe da erhebliche Zweifel. 60% der Todesfälle (= aktuell 944) kommen aus dem Großraum Stockholm mit seinen 2,35 Mio Einwohnern. Zum Vergleich Stadt und Landkreis München haben ca 1,85 Mio Einwohner und aktuell 90 Todesfälle.

Hmm.

vergleiche ich Stadtregionen, dann hat Stockholm knapp 1 Mio. und München 1,5 Mio. Einwohner,
vergleiche ich Metropolregionen, dann hat Stockholm 2,35 Mio und München 5,9 Mio. Einwohner.

In der Stadt München leben 4.736 Einwohner auf einem km² , in Stockholm 5.079.
Aber trotzdem sind Vergleiche mit Vorsicht zu genießen, da die Infrastrukturen und damit Personenbewegungen sich aufgrund der Topographie sicher unterscheiden.

Letztlich bringen uns alle diese Vergleiche nichts, denn wir als Individuen und unser Verhalten sind unterschiedlich, schon innerhalb Deutschlands. Wer eine Zeit lang z.B. in Köln oder Düsseldorf und in Stuttgart gelebt hat, kann das sicher von regionalen Unterschieden berichten. Für mich war meine Wochen in Köln ein Kulturschock (o.k. es waren die zwei Faschingswochen im Februar ) Wenn jeder meint seine "Welt" wäre die maßgebende kann es nur Dissens geben, nicht nur unter Wissenschaftlern. Bin schon froh, dass unsere Landesfürsten sich so weit einigen konnten, das nachträgliche "Aber wir machen es doch ein bisschen anders" hätten sie aber besser sein lassen. Dass unsere Bundes-"Mutti" jetzt sauer ist kann ich verstehen.

Wenn sich jeder an die Spielregeln hält und nicht rummosert, machen wir uns alle das Leben einfacher.

Hans

[Orbiter1]

Zitat von ha_ru

Hmm.

vergleiche ich Stadtregionen, dann hat Stockholm knapp 1 Mio. und München 1,5 Mio. Einwohner,
vergleiche ich Metropolregionen, dann hat Stockholm 2,35 Mio und München 5,9 Mio. Einwohner.

Der gesamte Regierungsbezirk Oberbayern hat nur 4,8 Mio Einwohner. Ich möchte gar nicht wissen wie viele sich davon der Metropolregion München zugehörig fühlen. Dann nehmen wir halt Berlin und nicht München. Berlin hat 3,6 Mio Einwohner und 94 Tote, die Region Stockholm hat 2,35 Mio Einwohner und aktuell 944 Tote.