[kilosierra]

Ich könnte vor Wut heulen.
Erst zeigt uns unser Regierender (7.März) dass man doch rausgehen sollte.
Dann sollen wir alle zu Hause bleiben.
Dann (15.März) sollen wir rausgehen und wählen
Einen Tag danach sollen sich alle zu Hause einschliessen, selbst im Wald wandern ist verboten.
Es wird Kurzarbeitergeld angekündigt.
Gestern wird verkündet, dass die Kurzarbeiterregelung aber nicht fürs Baugewerbe gelten soll.
Die Regierungssprecherin verkündet, das Tragen von Masken wäre kontraproduktiv, sie selbst wäre nicht in der Lage, eine Maske richtig zu benutzen, es ist also besser, dass es nicht genug Masken gibt.
Gleichzeitig sieht man im Fernsehen heftige Berichte von ärzten und Krankenpflegern, die unter die Haut gehen.

Ja, ich habe jetzt Angst, denn ich gehöre zu der Altersgruppe, die im Zweifel keinen Intensivplatz mehr bekommt.


Wenn man nach Asien sieht (Südkorea, China) dann haben die Corona nicht durch widersprüchliche Laschheit eingedämmt.

[kiwi05]

Zitat von kilosierra

Ja, ich habe jetzt Angst, denn ich gehöre zu der Altersgruppe, die im Zweifel keinen Intensivplatz mehr bekommt.

Wie ist denn das bei euch definiert?
Ich habe mehr Angst davor irgendwann medizinische Hilfe, ohne daß es wegen Covid 19 sein muss, zu brauchen und dann auf ein überfordertes Krankenhaus-System zu treffen.

[kilosierra]

Ja, ins Krankenhaus wegen was anderem ist genauso schlimm.
Die Frau eines Freundes muss wegen Chemotherapie regelmässig hin, er muss nun draussen warten.
Besser jetzt nicht zum Arzt oder Zahnarzt müssen, Friseur oder Massagen sind ohnehin tabu, weil nicht dringend.


Ich glaube definiert ist nichts, aber wenn sie wählen müssen, sind es die älteren, die dran glauben müssen. Ein Arzt sprach von Überlebens"erwartung"... (Mist, ich habe das genaue Wort vergessen)
Ab und zu gibt es auf FB und in Fernsehsendungen "Hilferufe" von medizinischem Personal, die durchblicken lassen, es sei alles sehr viel schlimmer als offiziell angegeben. Trotzdem haben wir "Freunde", die uns zum Kaffeklatsch einladen. Wir haben freundlich abgelehnt, wir hoffen ja, unsere Liebe noch ein paar Jahre geniessen zu können.

[kiwi05]

Zitat von kilosierra

Ein Arzt sprach von Überlebens"erwartung"... (Mist, ich habe das genaue Wort vergessen)
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Vielleicht meinst du "Triage".

[kilosierra]

Ja klar, Triage bedeutet ja Auswählen, Sortieren.

Ich meine das Kriterium nach dem sortiert wird ist die Überlebensaussicht. Da kommt dann einiges zusammen wie Allgemeinzustand, andere Erkrankungen und eben auch das Alter. Ich denke schon, dass ein fitter Siebziger noch eher behandelt wird als ein Fünfziger der noch andere schwere Krankheiten hat und allein deshalb weniger Überlebensaussicht. Wenn die Möglichkeiten begrenzt sind ist das ja auch logisch und für das gesamte Volk effektiver so.
Nur für den einzelnen sind diese Aussichten eher trübe.

Dumm ist halt, dass das mit der gemeinschaftlichen Verantwortung von den weniger gefährdeten Gruppen nicht ernst genommen wird und vor allem, dass unsere Regierung völlig unsinnige und dauernd gegensätzliche Signale aussendet.
So wie es jetzt hier läuft, wird es wohl auf eine starke Entlastung der Rentenkassen hinauslaufen.
Ich wette, das kommt nicht allen ungelegen.

[lampenschirm]

als 0815 Triage:
z.b. bei einem (Strassen)-unfall....wer wird (zu mind als erstes) genauer angeschaut: der der nichts mehr sagt...

[kilosierra]

Und jetzt der, der die grössere Überlebenschance zu haben scheint. Wirklich vorhersehen kann das nämlich Niemand.

[jhagman]

Zitat von kilosierra

Ja klar, Triage bedeutet ja Auswählen, Sortieren.

Ich meine das Kriterium nach dem sortiert wird ist die Überlebensaussicht. Da kommt dann einiges zusammen

Es wird geschaut mit wieviel Aufwand einer Person geholfen werden kann. Wer intensivste Betreuung benötigt und nur mit massiven Einsatz an Technik am Leben erhalten werde kann fällt durchs Raster. Weil dafür 20 leichter Betroffene effektiv gerettet werden können. Selbst schon bei Übungen des Katastrophenschutzes mitgemacht. Man wird als Helfer vorab geschult und informiert. Wenn dann aber die Ärzte durch die Reihen gehen und entscheiden...wird es dir anders. Hört sich schlimm an, aber ist einfach klar. Begrenzt vorhandene Resourcen bei einem Massenanfall von Menschen selbige zu selektieren. Und...ich bin dankbar das es nie mein Job sein wird.

[hpike]

Ich bin bis jetzt immer vorsichtig gewesen, hab mich geschützt wo und so gut es ging. Ich bin häufig auf FB, manches da belächelt man, bei manchen schüttelt man den Kopf. Ich war bis jetzt vorsichtig, aber Angst oder gar Panik hatte ich bis jetzt nicht und halte ich auch für falsch. Vorsicht und Respekt ist angebracht, sich schützen so gut wie es geht. Ja und dann komme ich grad in diesen Thread und lese nach, was seit gestern Nacht dazu gekommen ist. Und jetzt krieg ich Angst. Das ist nicht gut was hier abgeht. Es ist ok Angst zu haben, aber es ist nicht ok, Angst zu schüren, wenn auch nicht mit Absicht, aber wenn ich hier lese von Triage, da bekommt man Angst, ob man will oder nicht. Ich bin hier raus. Angst und Panik, ist das letzte was ich haben will, dann lieber bei FB wundern oder auch ärgern.

[HaPeKa]

Zitat von kilosierra

Ja klar, Triage bedeutet ja Auswählen, Sortieren.

Ich meine das Kriterium nach dem sortiert wird ist die Überlebensaussicht. Da kommt dann einiges zusammen wie Allgemeinzustand, andere Erkrankungen und eben auch das Alter. Ich denke schon, dass ein fitter Siebziger noch eher behandelt wird als ein Fünfziger der noch andere schwere Krankheiten hat und allein deshalb weniger Überlebensaussicht. Wenn die Möglichkeiten begrenzt sind ist das ja auch logisch und für das gesamte Volk effektiver so.

Um den Ärzten diese Triage so gut wie eben nur möglich zu erleichtern, hat die Schweizerische Akademie der Medizinischen Wissenschaften die Richtlinien angepasst, die auch die Triage bei der Covid Pandemie berücksichtigt.

Wer mag, kann sich das Dokument ja mal durchsehen (PDF, 8 Seiten).

Abgesehen von diesem Dokument wird nun auch diskutiert, dass Solidaridät im Notfall in verschiedene Richtungen gezeigt werden kann. Solidarität könnte unter Umständen auch bedeuten, auf einen Intensivplatz zu verzichten, wenn die eigenen Heilungschancen durch mehrere Vorerkrankungen sehr tief sind. Wirklich ein heisses Eisen und hoffentlich nur eine theoretische Diskussion, weil immer genügend Plätze zur Verfügung stehen werden ...