[Orbiter1]

Zitat von Ecce

Ach so, der Herr mag nur die Vergleiche anstellen, die ihm gefallen.

Nö, ich mag Vergleiche die einen Sinn ergeben, bei denen Äpfel mit Äpfel verglichen werden.

Zum Markt zählen alle Kameramodelle. Instant, Kompakt, Bridge, DSLR, DSLM und Video. Dazu Objektive und Zubehör.

Von welchem Markt sprichst du? Was ist das für ein Markt der bei den Fuji-Geschäftszahlen exemplarisch den Umsatz mit Sofortbildfilmen enthält, bei Sony die Umsatzzahlen für TV- und Cinemakameras enthält, bei Canon und Fuji die Umsatzzahlen für TV- und Cinemakameras aber nicht enthält (weil in einer anderen Sparte), usw, usw?

Der Versuch nach einzelnen Disziplinen zu trennen ist mangels Information der Hersteller nicht möglich.

Warum lässt du es dann nicht bleiben so unsinnige Umsatzranglisten (s.o.) zu erstellen?

CIPA und andere Quellen liefern Indizien, mehr nicht.
Die einzig verbindliche Informationsquelle sind die Geschäftsberichte.

Bringt aber nichts wenn man dabei Äpfel mit Birnen vergleicht. Interessant ist zumindest aus meiner Sicht ausschließlich das Geschäft mit Digitalkameras + Objektive. Da kann man beim Umsatz noch einigermaßen vernünftig die Zahlen zwischen Canon, Nikon, Fuji und Olympus vergleichen. Und bei den Stückzahlen (Systemkameras + Kompaktkameras) ist ein Vergleich zwischen Canon, Nikon, Sony und Olympus möglich. Mehr geben die Geschäftszahlen nicht her.

[Crimson]

Moin,

da die Anzahl an Investoren hier im Thread vermutlich = 0 oder sehr nah dran sein wird, fällt Rendite als Motivatition aus - bleiben also nur die beiden Gründe, sich eigene Investionen schönreden zu müssen oder vor sich oder anderen zu rechtfertigen - beides sehr - ähm - partikuläre interessen. Mir wäre sowas - ähm - viel zu anstrengend, wenn ich was haben will, dann kaufe ich es und es interessiert mich 0, was Andere davon halten. Fertig.

Also ist dieser Therad wohl nix anderes als der Selbstrechtfertigungsthread für mit sich ringende A9-Potentiale. Bitte kaufen, dann ist hier vielleicht endlich Ruhe.

Ach ja, was bleibt ist der sehr schale Beigeschmack, dass solche Threadtitel hier möglich sind.

[Ecce]

Zitat von Orbiter1

Nö, ich mag Vergleiche die einen Sinn ergeben, bei denen Äpfel mit Äpfel verglichen werden.

Dann mach doch mal einen dieser Vergleiche, die deiner Meinung nach Sinn ergeben.
Nimm nur Vollformat Systemkameras und passende native Objektive.
Oder nur Kameras mit APS-C Sensoren.
Oder was glaubst Du denn tatsächlich stichhaltig vergleichen zu können?
Wenn schon, dann aber bitte nicht auf Halde produziert, sondern tatsächlich Verkäufe.
Wirst weder Du noch sonst jemand anderes liefern können, weil die Hersteller keine solch detailierten Informationen veröffentlichen.
Die veröffentlicheten Daten (CIPA & Co) sind von Dienstleistern, deren Inhaber und Interessen unklar sind. Dr Marlboro sagt auch, dass Rauchen nicht schädlich ist.

Was es aber gibt sind genau die Infos, die ich verwende.
Ob die Canon Fernsehkameras mit in iherer Sparte für Kameras und Objektive drin sind spielt für die grundsätzliche Betrachtung keine Rolle.

Was sich sich deutlich zeigt ist, dass nur Canon und Nikon richtig Umsatz verlieren.
Erkennt man absolut und relativ anhand der eigenen Berichte.
Sony und Fuji haben dagegen in den letzten Jahren zugelegt. Fuji auch mit dem von Dir verachteten Sofortbild, ja! Canon macht seit Jahren Umsatz mit Ramsch DSLRs. Nikon verkauft Objektive für einen sterbenden Mount. SONY macht immer noch Umsatz mit SLT. Ich seh dich förmlich an deinem Bildschirm die Nase rümpfen.

[Ecce]

Zitat von Orbiter1

..
Von welchem Markt sprichst du? Was ist das für ein Markt der bei den Fuji-Geschäftszahlen exemplarisch den Umsatz mit Sofortbildfilmen enthält, bei Sony die Umsatzzahlen für TV- und Cinemakameras enthält, bei Canon und Fuji die Umsatzzahlen für TV- und Cinemakameras aber nicht enthält (weil in einer anderen Sparte), usw, usw?

Das ist der Kameramarkt

Jeder Hersteller versucht Nischen zu finden in denen er seine Umsätze und Gewinne generieren kann.
Das ist das Normalste von der Geschäftswelt.
Die Basis der Vergleichbarkeit sind nicht fast identische Produkte, sondern die erzielten Umsätze und Gewinne in einem Geschäftsbereich:

Geräte mit denen man Bilder und Filme machen kann

[Ecce]

Zitat von Orbiter1

Und bei den Stückzahlen (Systemkameras + Kompaktkameras) ist ein Vergleich zwischen Canon, Nikon, Sony und Olympus möglich. Mehr geben die Geschäftszahlen nicht her.

Tun sie eben doch. Lies mal unsere Posts von vor einigen Jahren.
Man kann eine ganze Menge aus den GB herauslesen.

Da hast Du damals gemeint, dass Sony nicht Marktführer werden kann.
Weil die Marktmacht von Canon (Masse) und Nikon (Klasse) nicht schlagbar sei.
Du hast vor allem Canon als stabil gesehen.

Heute ist Sony Marktführer.
Technologisch sowieso, aber inzwischen auch nach Umsatz und Rendite.
Stückzahlen taugen nur noch als Indiz für relative Entwicklungen.
Zur Marktbetrachtung taugen sie gar nicht.

[Ernst-Dieter aus Apelern]

Dann ist eben Sony Marktführer! Trodzdem kann Sony meine Bedürfnisse aktuell nicht hinreichend erfüllen,neue A-Mount Kamera und ein größeres Gehäuse für E-Mount APSc.
Außerdem verleitet Sony die Marktführerposition dazu einige Kameras viel zu teuer anzubieten.Mir ist es sch....egal ob Sony Marktführer ist im Prinzip.

[felix181]

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern

Dann ist eben Sony Marktführer! Trodzdem kann Sony meine Bedürfnisse aktuell nicht hinreichend erfüllen,neue A-Mount Kamera und ein größeres Gehäuse für E-Mount APSc.
Außerdem verleitet Sony die Marktführerposition dazu einige Kameras viel zu teuer anzubieten.Mir ist es sch....egal ob Sony Marktführer ist im Prinzip.

Völlig verständlich, aber ich denke die Wünsche einzelner sind nicht ganz Gegenstand der Diskussion

[Ernst-Dieter aus Apelern]

Zitat von felix181

Völlig verständlich, aber ich denke die Wünsche einzelner sind nicht ganz Gegenstand der Diskussion

Siehe BeHo Antwort 1471.
Was ist denn nun Gegenstand der Diskussion in diesem Thread? Spiegelfechterei ist es im Moment.

[felix181]

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern

Siehe BeHo Antwort 1471.
Was ist denn nun Gegenstand der Diskussion in diesem Thread? Spiegelfechterei ist es im Moment.

Soweit ich das überschaue, geht´s um die wirtschaftlichen Zukunftsaussichten der Kemerahersteller - im speziellen Nikon!

[Ernst-Dieter aus Apelern]

Ach ja, wer sollte denn genauen Einblick haben, wer lässt sich in die Karten schauen?Die Veröffentlichung der Billanzen geht doch nur so weit wie es Nikon will, also kastriert.