SonyUserforum - Welche E-Mount-Kamera macht 90 Minuten 4K-Video ohne Overheating?

kayf · 17.02.2018, 21:06

War es nicht so, dass die 6300 und 6500 während Anschluss an USB zum Laden auch eingeschaltet und genutzt werden können. (Im Gegensatz zur 6000)
Würde es dann nicht auch über eine Powerbank funktionieren?

screwdriver · 18.02.2018, 03:22

Zitat:

Zitat von kayf

War es nicht so, dass die 6300 und 6500 während Anschluss an USB zum Laden auch eingeschaltet und genutzt werden können. (Im Gegensatz zur 6000)
Würde es dann nicht auch über eine Powerbank funktionieren?

Wenn das so wäre, dann würde es funktioneren.
"Parteiauftrag" an ako: Bitte verifizieren.
Wenn sich das bestätigt, wäre es ein Grund (mehr) für mich, auf die A6300 zu sparen

Bleibt nur noch der Wunsch von ako nach grösserer Datenrate und 4K 50p.

guenter_w · 18.02.2018, 11:48

Hmm - bei meinen Sonys in der aktuellen Benutzung (RX 100 I, RX 10 III, A 7 R II) wird während der Benutzung von Netzteil bzw. Powerbank im Betrieb nicht geladen, der Saft kommt dann einfach über USB, wobei die RX 10 III am zickigsten in der richtigen Kabelwahl ist, die anderen beiden akzeptieren die meisten USB-Kabel...

Dank Open Memories habe ich gestern Abend in einer knallvollen Halle von der "Sauna"-Empore, auf der während des Gigs einer aus dem Publikum kreislaufmäßig zusamenklappte und per Rettungsdienst versorgt werden musste, ohne Probleme ein komplettes Set mit knapp 1 Stunde erfolgreich auf die Speicherkarte der RX 10 III gepackt - ohne Hitzeproblem!

screwdriver · 18.02.2018, 13:01

Zitat:

Zitat von guenter_w

...ein komplettes Set mit knapp 1 Stunde erfolgreich auf die Speicherkarte der RX 10 III gepackt - ohne Hitzeproblem!

Das glaube ich gerne, ist hier aber nur bedingt hilfreich.
Tatsächlich hat die (hohe) ISO-Einstellung einen erheblichen Einfluss auf die Wärmeentwicklung in der Kamera.
Ausserdem hat der Sensor der RX10III hat nur etwa 1/3 der Fläche wie APSC und das Gehäuse der RX10 bietet mehr "Luft" für die Wärmeableitung.

Nicht zuletzt:"4K-Videoqualität und Rauschverhalten wie bei der A6300 im 6K-Downsampling-Modus" wird von der RX10III bei weitem nicht erreicht.

guenter_w · 18.02.2018, 13:26

Zitat:

Zitat von screwdriver

Nicht zuletzt:"4K-Videoqualität und Rauschverhalten wie bei der A6300 im 6K-Downsampling-Modus" wird von der RX10III bei weitem nicht erreicht.

Das ist bei den A 6xxx auch nicht zu erreichen, muss man doch zu den großen Camcordern greifen - mit allen Konsequenzen! Die RX 10 III "macht" zwar 4 K, aber bietet ansonsten halt nur die Wahl zwischen 25p 100M und 25p 60M. Irgendwo müssen ja die Unterschiede liegen...

Das muss einem schon klar sein! Ich stelle aber auch keine hochprofessionellen Ansprüche, schnipple höchstens mal Aufnahmen aus der RX 10 III, der RX 100, der A 7 R II und der AS 200 zusammen, wobei ich "nur" 2 K verwende.

screwdriver · 18.02.2018, 14:32

Zitat:

Zitat von guenter_w

Das ist bei den A 6xxx auch nicht zu erreichen,

Das "4K-Videoqualität und Rauschverhalten wie bei der A6300 im 6K-Downsampling-Modus" kommt ja nicht von mir. Ist aus dem Initialposting

Dass für "mehr" ein erheblicher Kostensprung ansteht, habe ich ja auch schon verdeutlicht.
Mit den 1" Sensoren entfernt man sich weit von den Anforderungen.

ako · 18.02.2018, 21:54

Zur Frage, ob die A6300 im eingeschalteten Modus auch lädt: Nein, tut sie nicht. Das Feature hat wohl erst die Generation danach bekommen. Und das Laden würde das Overheat-Problem wohl verschärfen.

Zu meiner Frage:

Ich habe jetzt noch in vielen anderen Foren recherchiert.

Es gibt zwei Kameras, die meine Anforderungen erfüllen:

Sony FDR-AX700 -> https://geizhals.de/1694780
Panasonic Lumix DC-GH5 -> https://geizhals.de/1558055

Beide Kameras nehmen solange auf, solange sie Strom und freien Speicherplatz haben.
Beide Kameras machen ein Downsampling und haben bei niedrigen ISO eine identische Videoqualität wie die A6300/A6500.
Beide Kameras haben bei höheren ISOs ein schechteres Rauschverhalten als die A6300, insbesondere die AX700 mit dem 1"-Sensor bricht recht früh ein. Die GH5 kann recht lange mit der A6300 mithalten.
Die GH5 kann sogar 4K-50p (und 4K-60p) aufnehmen (die AX700 nur max. 30p) und intern 10-Bit und 150/200/400 MBit/s aufzeichen (die AX700 nur 8 Bit und 100 MBit/s), hat also sehr viel mehr Spielraum in der Nachbearbeitung.

Beide haben einen massiven Nachteil:

Die AX700 ist eine technische Sackgasse. Nach einem Jahr ist sie veraltert und dann war es eine teure Investition.
Die GH5 ist der Start in einen neues System. M43 fand ich immer doof wegen der schlechteren Bildqualität vom kleineren Sensor, aber die Videomöglichkeiten haben ja Jahre Vorsprung gegenüber allem, was Sony bietet. Aber jetzt noch mal das System wechseln, wenn man (seit ca. 25 Jahren - damals noch Minolta) voll im Sony-System investiert ist, ist nicht sehr sinnvoll.

Schwere Entscheidung.
Es ist wohl unwahrscheinlich, dass Sony ein Gegenstück zur GH5 rausbringen wird, oder?
Vor einigen Jahren war Sony im Bereich so innovativ, aber das Overheating bekommen sie seit 5 Jahren nicht in Griff :-(

Erstmal habe ich mir verschiedene USB-Ventilatoren gekauft und werde die mit meiner A6300 testen, kann mir aber nicht vorstellen, dass ich damit das Overheating wegbekomme. Ich werde berichten....

kayf · 18.02.2018, 13:11

Zitat:

Zitat von guenter_w

Hmm - bei meinen Sonys in der aktuellen Benutzung (RX 100 I, RX 10 III, A 7 R II) wird während der Benutzung von Netzteil bzw. Powerbank im Betrieb nicht geladen, der Saft kommt dann einfach über USB, wobei die RX 10 III am zickigsten in der richtigen Kabelwahl ist, die anderen beiden akzeptieren die meisten USB-Kabel...

Ich meinte, wenn Sie über USB an einer Stromquelle angeschlossen ist, lädt sie oder ist eingeschaltet und kann auch verwendet werden.

DiKo · 18.02.2018, 13:14

Zitat:

Zitat von screwdriver

Wenn das so wäre, dann würde es funktioneren.
"Parteiauftrag" an ako: Bitte verifizieren.
Wenn sich das bestätigt, wäre es ein Grund (mehr) für mich, auf die A6300 zu sparen

Bleibt nur noch der Wunsch von ako nach grösserer Datenrate und 4K 50p.

Die a6500 kannst Du mit angeschlossenem Ladekabel betreiben, Fotografieren / Filmen geht grundsätzlich, ob es Einschränkungen gibt, kann ich Dir nicht sagen.
Die Anzeige zeigt dann ein kleines Symbol für USB-Stromversorgung an.

In der Anleitung steht dazu:
"
...
Solange die Kamera eingeschaltet ist, wird der Akku nicht geladen, selbst wenn die Kamera an das
Netzteil angeschlossen ist.
Unter bestimmten Bedingungen kann zusätzlich Strom vom Akku zugeführt werden, selbst wenn Sie
das Netzteil benutzen.
...
Wenn Sie ein mobiles Ladegerät als Stromquelle benutzen, vergewissern Sie sich vor Gebrauch,
dass es voll aufgeladen ist. Achten Sie auch auf den Reststrom des mobilen Ladegeräts während
des Gebrauchs."

Ob das auch so für die a6300 gilt, musst Du mal selber in der Anleitung nachschauen.

Gruß, Dirk

maiurb · 15.03.2018, 09:36

Zitat:

Zitat von screwdriver

Wenn das so wäre, dann würde es funktioneren.
"Parteiauftrag" an ako: Bitte verifizieren.
Wenn sich das bestätigt, wäre es ein Grund (mehr) für mich, auf die A6300 zu sparen

Suchfunktion benutzen

https://www.youtube.com/watch?v=EO4f-WOotfM

https://youtu.be/-GEf_18N3ZE

18.02.2018, 11:48	#3
guenter_w Registriert seit: 31.10.2003 Ort: Talheim Beiträge: 4.408	Hmm - bei meinen Sonys in der aktuellen Benutzung (RX 100 I, RX 10 III, A 7 R II) wird während der Benutzung von Netzteil bzw. Powerbank im Betrieb nicht geladen, der Saft kommt dann einfach über USB, wobei die RX 10 III am zickigsten in der richtigen Kabelwahl ist, die anderen beiden akzeptieren die meisten USB-Kabel... Dank Open Memories habe ich gestern Abend in einer knallvollen Halle von der "Sauna"-Empore, auf der während des Gigs einer aus dem Publikum kreislaufmäßig zusamenklappte und per Rettungsdienst versorgt werden musste, ohne Probleme ein komplettes Set mit knapp 1 Stunde erfolgreich auf die Speicherkarte der RX 10 III gepackt - ohne Hitzeproblem! __________________ "Ansonsten ist das Bild für meine Begriffe recht optimal!"

18.02.2018, 21:54	#7
ako Themenersteller Registriert seit: 07.08.2006 Beiträge: 31	Zur Frage, ob die A6300 im eingeschalteten Modus auch lädt: Nein, tut sie nicht. Das Feature hat wohl erst die Generation danach bekommen. Und das Laden würde das Overheat-Problem wohl verschärfen. Zu meiner Frage: Ich habe jetzt noch in vielen anderen Foren recherchiert. Es gibt zwei Kameras, die meine Anforderungen erfüllen: Sony FDR-AX700 -> https://geizhals.de/1694780 Panasonic Lumix DC-GH5 -> https://geizhals.de/1558055 Beide Kameras nehmen solange auf, solange sie Strom und freien Speicherplatz haben. Beide Kameras machen ein Downsampling und haben bei niedrigen ISO eine identische Videoqualität wie die A6300/A6500. Beide Kameras haben bei höheren ISOs ein schechteres Rauschverhalten als die A6300, insbesondere die AX700 mit dem 1"-Sensor bricht recht früh ein. Die GH5 kann recht lange mit der A6300 mithalten. Die GH5 kann sogar 4K-50p (und 4K-60p) aufnehmen (die AX700 nur max. 30p) und intern 10-Bit und 150/200/400 MBit/s aufzeichen (die AX700 nur 8 Bit und 100 MBit/s), hat also sehr viel mehr Spielraum in der Nachbearbeitung. Beide haben einen massiven Nachteil: Die AX700 ist eine technische Sackgasse. Nach einem Jahr ist sie veraltert und dann war es eine teure Investition. Die GH5 ist der Start in einen neues System. M43 fand ich immer doof wegen der schlechteren Bildqualität vom kleineren Sensor, aber die Videomöglichkeiten haben ja Jahre Vorsprung gegenüber allem, was Sony bietet. Aber jetzt noch mal das System wechseln, wenn man (seit ca. 25 Jahren - damals noch Minolta) voll im Sony-System investiert ist, ist nicht sehr sinnvoll. Schwere Entscheidung. Es ist wohl unwahrscheinlich, dass Sony ein Gegenstück zur GH5 rausbringen wird, oder? Vor einigen Jahren war Sony im Bereich so innovativ, aber das Overheating bekommen sie seit 5 Jahren nicht in Griff :-( Erstmal habe ich mir verschiedene USB-Ventilatoren gekauft und werde die mit meiner A6300 testen, kann mir aber nicht vorstellen, dass ich damit das Overheating wegbekomme. Ich werde berichten.... Geändert von ako (18.02.2018 um 22:12 Uhr)

17.02.2018, 21:06	#1
kayf Registriert seit: 21.06.2015 Ort: Schwerin Beiträge: 1.278	War es nicht so, dass die 6300 und 6500 während Anschluss an USB zum Laden auch eingeschaltet und genutzt werden können. (Im Gegensatz zur 6000) Würde es dann nicht auch über eine Powerbank funktionieren?

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