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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Video mit α (alpha) » Alpha 58 - Video Rauschen
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Alt 15.10.2015, 21:01   #1
screwdriver
 
 
Registriert seit: 05.12.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 6.404
Zitat:
Zitat von hann96 Beitrag anzeigen
Hat noch jemand eine Idee?

Oder wäre es vielleicht sinnvoll das Gerät bei Sony einzuschicken?
Ich habs mir mal angeschaut.
Das ist kein "Rausch"-Problem sondern ein Schärfentiefe-Phänomen.
Da, wo der Fokus "sitzt" ist kein Rauschen sichtbar.
__________________
Gruss aus Berlin, Volker
Es ist ganz einfach, negative Kritik positiv und motivierend klingen zu lassen.
"Schönes Bild" reicht.
screwdriver ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 15.10.2015, 21:05   #2
hann96

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 31.12.2014
Beiträge: 13
Zitat:
Zitat von screwdriver Beitrag anzeigen
Ich habs mir mal angeschaut.
Das ist kein "Rausch"-Problem sondern ein Schärfentiefe-Phänomen.
Da, wo der Fokus "sitzt" ist kein Rauschen sichtbar.
Inwiefern ein Schärfentiefe Problem? Kann ich das selbst lösen oder ist das technisch bedingt und Sony muss / sollte sich drum kümmern?
hann96 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.10.2015, 21:19   #3
screwdriver
 
 
Registriert seit: 05.12.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 6.404
Zitat:
Zitat von hann96 Beitrag anzeigen
Inwiefern ein Schärfentiefe Problem?
Bitte richtig lesen.
Kein "Problem"! Ein Phänomen!

Das hat was mit den optischen Gesetzmässigkeiten zu tun und ist kein Fehler.
__________________
Gruss aus Berlin, Volker
Es ist ganz einfach, negative Kritik positiv und motivierend klingen zu lassen.
"Schönes Bild" reicht.
screwdriver ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.10.2015, 21:26   #4
hann96

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 31.12.2014
Beiträge: 13
Zitat:
Zitat von screwdriver Beitrag anzeigen
Bitte richtig lesen.
Kein "Problem"! Ein Phänomen
Sorry, das habe ich falsch gelesen.

Gibt es eine Möglichkeit die Gesetzmässigkeiten zu verstehen, damit man dieses Phänomen in der nächsten Zeit umgehen / vermeiden kann? Hast du vielleicht ein paar Links, wo das erklärt wird?

EDIT:
Was mich jedoch wundert ist, dass z. B. die 600D / 550D von Canon bei der gleichen Lichtsituation, Location, etc. nicht dieses Phänomen aufweisen. Daraus schlussfolgere ich dass das Phänomen womöglich durch die verwendete Technik von Sony ausgelöst wird?

Geändert von hann96 (15.10.2015 um 21:28 Uhr)
hann96 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.10.2015, 00:20   #5
screwdriver
 
 
Registriert seit: 05.12.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 6.404
Zitat:
Zitat von hann96 Beitrag anzeigen
Sorry, das habe ich falsch gelesen.

Gibt es eine Möglichkeit die Gesetzmässigkeiten zu verstehen, damit man dieses Phänomen in der nächsten Zeit umgehen / vermeiden kann? Hast du vielleicht ein paar Links, wo das erklärt wird?

EDIT:
Was mich jedoch wundert ist, dass z. B. die 600D / 550D von Canon bei der gleichen Lichtsituation, Location, etc. nicht dieses Phänomen aufweisen. Daraus schlussfolgere ich dass das Phänomen womöglich durch die verwendete Technik von Sony ausgelöst wird?
Dazu müsste ich Vergleichsaufnahmen unter identischen Bedingungen mit identischen Einstellungen sehen.
Dabei sind "Schnappschüsse" aus einem Video nur sehr bedingt aussagekräftig.

Denkbar wäre allerdings eine erheblich wirksamere Rauschreduzierung bei der Canon, die allerdings zu Lasten der Detailtreue geht.

Grundsätzlich kritisch sind dunkle Flächen ausserhalb des Schärfebereichs.
Nicht von ungefähr wird bei professionellen Filmproduktionen ein Wahnsinnsaufwand für die Lichttechnik gemacht.
__________________
Gruss aus Berlin, Volker
Es ist ganz einfach, negative Kritik positiv und motivierend klingen zu lassen.
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screwdriver ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 16.10.2015, 12:25   #6
hann96

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 31.12.2014
Beiträge: 13
Zitat:
Zitat von screwdriver Beitrag anzeigen
Dazu müsste ich Vergleichsaufnahmen unter identischen Bedingungen mit identischen Einstellungen sehen.
Dabei sind "Schnappschüsse" aus einem Video nur sehr bedingt aussagekräftig
Danke für deine Antwort!

Ich werde nächste Woche, da ich dann genug Zeit habe, mehrere Beispielaufnahmen machen. Leider kann ich diese aber erst übernächstes Wochenende hochladen, da mir sonst kein schnelles Internet zu Verfügung steht (nur mobiles).

Soll ich bei den Testaufnahmen, abgesehen von identischen Einstellungen, irgendetwas zusätzlich beachten? Sprich z. B. die Farbtemperatur bei jeder Aufnahme messen (wobei das nur schwer machbar wäre, da mir kein Messgerät zu Verfügung steht, ich könnte es höchstens leihen, wobei das auch nicht garantiert wäre).

Und inwiefern sollen die Aufnahmen sein? Mit viel Unschärfe, oder mit viel Tiefenschärfe?

Zitat:
Zitat von screwdriver Beitrag anzeigen
Denkbar wäre allerdings eine erheblich wirksamere Rauschreduzierung bei der Canon, die allerdings zu Lasten der Detailtreue geht.
Das kann natürlich sein, jedoch tritt in keinem Video was ich im Internet gefunden habe, dieses Phänomen auf. Im Start-Post habe ich ja ein Link gepostet, wo auch nochmal Testaufnahmen zu finden sind, wo das ganze kein bisschen rauscht. Und auf Lightning wurde dort nicht sonderlich viel geachtet...

https://www.youtube.com/watch?v=liXeDDb970E

Zitat:
Zitat von screwdriver Beitrag anzeigen
Nicht von ungefähr wird bei professionellen Filmproduktionen ein Wahnsinnsaufwand für die Lichttechnik gemacht.
Ja, das ist mir bewusst, jedoch ist dieses Rauschen ja nicht normal.

Was ich noch machen könnte, wäre z. B. zu Saturn zu gehen, dort die A58 (nicht meine, sondern eine die man dort kaufen kann) in die Hand zu nehmen und meine SD-Karte reinzupacken, damit ein wenig zu filmen und dann mit meiner A58 die gleiche Situation filmen und am Ende beide Shots vergleichen.

EDIT:
Ich hatte heute Abend doch noch mal kurz Zeit, um zu Saturn zu flitzen. Leider habe ich meine A58 aber nicht dabei gehabt, um beide Geräte zu vergleichen.

Die Aufnahmen sind aber wohl erstmal besser, als gar keine:
https://assets.adobe.com/link/9052ad...ctivity_public

Alles mit dem Kit, 18-55mm gefilmt.

Auch wenn ich nun keine Vergleiche im Saturn zu meiner A58 habe, sage ich aus Erfahrung mit meiner Cam, dass das Rauschen der von Saturn weniger ist. Zudem sind diese vertikalen Streifen im Video nicht zu sehen.

Geändert von hann96 (16.10.2015 um 22:51 Uhr)
hann96 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.10.2015, 16:34   #7
hann96

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 31.12.2014
Beiträge: 13
Hier die Testshots in einem Video, mit jeweils immer 400x crop:
http://adobe.ly/1XrEsce

Hinweise dazu:
Wir haben extra nicht immer die gleichen Einstellungen genommen, da a) an beiden Kameras eine andere Linse verbaut war (Canon - 50mm 1.8, Sony - 55mm 1.7 von Minolta, wobei die 1.7er Blende nicht von der Bildqualität her nutzbar ist) und b) durch die verbaute Technik der A58 ja auch nochmal ca. eine halbe Blende Licht verloren geht, weswegen wir uns an der Belichtungskorrektur orientiert haben. Die ISO und Kelvin Werte sind jedoch immer gleich.

Zudem ist das Rauschen in diesen Shots durch die extreme Beleuchtung mit 2 Softboxen in grenzen gehalten. Das Phänomen ist ja vorwiegend in der dunkelheit.
hann96 ist offline   Mit Zitat antworten
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