[dey]

Wenn der digitale Systemeinstieg wegen KB-only >1.000€ fürs Kit kostet sehe ich als äußerst schwierig das System mit Nachwuchs zu pflegen.
Und darauf zu hoffen, dass Upgrader in Scharen von Fuji oder mFT rüberwechseln halte ich für gewagt.

Ich kann daran (mal wider) nicht glauben.

[screwdriver]

Zitat von dey

Wenn der digitale Systemeinstieg wegen KB-only >1.000€ fürs Kit kostet sehe ich als äußerst schwierig das System mit Nachwuchs zu pflegen.

Da ist Sony doch schon nah dran.

Die A7 kostet im Moment mit Kit-Linse knapp 1300 EUR und ohne Objektiv unter 1050 EUR.
Preislich ist das doch tatsächlich schon im (ambitionierten) Mittelklassebereich und sogar deutlich unterhalb der A77MK2.

[wwjdo?]

Zitat von screwdriver

Die A7 kostet im Moment mit Kit-Linse knapp 1300 EUR und ohne Objektiv unter 1050 EUR.
Preislich ist das doch tatsächlich schon im (ambitionierten) Mittelklassebereich und sogar deutlich unterhalb der A77MK2.

Wo kaufst du die A77II? Im Tante Emma-Laden?

Welcher Einsteiger kauft sich denn eine A7 mit Kit?

Und für die vollwertigen Modelle, wie die A7RII geht Sony preislich schon sehr in die Vollen.

Kann da keine langfristig sinnvolle bzw. nachhaltige Strategie entdecken.

[screwdriver]

Zitat von wwjdo?

Wo kaufst du die A77II? Im Tante Emma-Laden?

Ooops, falscher Fehler.

Die A77MK2 kostet mit dem SAL 16-50 um die 1400 EUR und der nackte Body um die 900 EUR. Das ist durchaus eine vergleichbare Preisliga.

Welcher Einsteiger kauft sich denn eine A7 mit Kit?

Es gibt genug Einsteiger, die mit der A77MK2 loslegen nachdem sie mit der Pocketknipse "durch" sind und ein Budget von 1500 EUR "auf den Kopp hauen" wollen. Warum dann nicht mit einer A7 durchstarten?

Ob das nun wirklich Sinn macht ist ne andere Frage und wird zumeist geflissentlich ignoriert.

Und für die vollwertigen Modelle, wie die A7RII geht Sony preislich schon sehr in die Vollen.

Das ist ja auch kein Einsteigermodell geschweige denn eine "Point- and Shoot- Allroundkamera" sodern ein Spezialgerät für Fotografierer, die genau wissen, was sie wollen oder brauchen.

[Gruphy]

Spätestens wenn Sony eine A5 bringen würde, könnte ich mir das schon gut vorstellen auch VF an Einsteiger zu richten. Allerdings war doch immer die potentielle Kompaktheit das Argument vom E-Mount. Bis es ein VF Pancake-Zoom und ein paar günstige Pancake Festbrennweiten für VF gibt, glaube ich, dass es schon einen Markt für E-Mount APS-C gibt.

[DiKo]

Die Aussage des Sony-Korea-Managers war nicht clever.
Ohne eine APS-C-Basis gibt es langfristig niemanden mehr, der aufsteigen kann zum Vollformat.
Nicht alle wollen in weiterer Zukunft mit Vollformat einsteigen, die landen dann bei Canon, Nikon, Pentax, Fuji oder Samsung oder MFT.
Nicht alle Sony APS-C-User wollen überhaupt zum Vollformat.
Meine A-Mount APS-C-Ausrüstung habe bewusst auf kompakt und leicht ausgelegt. Vollformat ist keine Option für mich.
E-Mount APS-C, insbesondere die A6000 fand ich attraktiv, um vielleichtmal mal noch kompakter zu werden.
Ob ich den Gedanken weiterverfolge, weiss ich noch nicht. Aber es gibt ja nicht nur Sony im spiegellosen Bereich, die Olympus MFT Kameras finde ich auch sehr interessant.

Gruß, Dirk

[Widdewiddewitt]

Zitat von DiKo

Die Aussage des Sony-Korea-Managers war nicht clever.
Ohne eine APS-C-Basis gibt es langfristig niemanden mehr, der aufsteigen kann zum Vollformat.
Nicht alle wollen in weiterer Zukunft mit Vollformat einsteigen, die landen dann bei Canon, Nikon, Pentax, Fuji oder Samsung oder MFT.
Nicht alle Sony APS-C-User wollen überhaupt zum Vollformat.
Meine A-Mount APS-C-Ausrüstung habe bewusst auf kompakt und leicht ausgelegt. Vollformat ist keine Option für mich.
E-Mount APS-C, insbesondere die A6000 fand ich attraktiv, um vielleichtmal mal noch kompakter zu werden.
Ob ich den Gedanken weiterverfolge, weiss ich noch nicht. Aber es gibt ja nicht nur Sony im spiegellosen Bereich, die Olympus MFT Kameras finde ich auch sehr interessant.

Gruß, Dirk

Dein beitrag ist zwar schon etwas aelter, aber ich versuche mal darauf zu antworten.

Wir kennen, seit einigen jahren, KB (oder "vollformat") kameras nurnoch als profi, oder semiprofi geraete in der preisklasse ueber 1000EUR (bis vor kurzen noch ueber 2000€).

Das war nicht immer so.
Kleinbild (KB) ist, wie der name schon sagt - klein.
Man kann das zum beispiel so bauen:

http://my-car.in-mind.de/data/rollei...-ruemenapf.jpg

Zur gleichen zeit gab es spielgereflexkameras mit kleinbildfilm, zum beispiel von olympus und canon. Uebrigens auch relativ klein im vergleich zu heutigen (selbst APS-C DSLR) gehaeusen.

KB format war, immer schon, ein einsteiger format.
Mit den chips hat sich das (vorruebergehend) geaendet, weil chips der groesse sehr teuer waren. Daher war das nur fuer die gehobenen klassen machbar.
Andererseits die entwicklung schreitet vorann, ueber den sinkenden preis der KB-sensoren werden auch die preise der kameras sinken und den einsteiger markt erobern.
Ganz nach "unten" will man eh nicht, da wueten die smartgeraete, gegen die kommen kameras nicht an. Aber so ab 500€ sehe ich eine gute chance fuer kleine kleinbildkameras.
Das kommt von ganz alleine mit sinkenden preisen fuer KB sensoren.
Die rollei oben hat kein wechselobjektiv. Kameras mit KB bajonett sind etwas groesser, haetten dann aber den vorteil, das der einsteiger sich spaeter entwicklen kann. APS-C, oder kleiner haelt den einsteiger gefangen, ein systemwechsel ist schwierig/teuer. Es gaebe also gute gruende fuer eine preiswerte KB kamera mit wechselobjektiven und sony bajonett.

w


Edit by DonFredo: Das Bild ist aus urheberrechtlichen Gründen nicht in den Beitrag einzubinden, sondern nur verlinken, da der Einsteller keine Rechte an dem Bild hat. Außerdem ist die zulässige Größe von 600x600 Px überschritten.

Zitat von Widdewiddewitt

APS-C, oder kleiner haelt den einsteiger gefangen, ein systemwechsel ist schwierig/teuer.
w

Ich sehe das als eine sehr einseitige Betrachtungsweise.
APS-C hat auch Vorteile, die manchen bewusst diese Sensorgröße nutzen lassen.

Sollte ich z.B. mich entscheiden müssen, wäre APS-C meine erste Wahl und nicht KB.
Nicht umsonst habe ich zwei APS-C Bodies, von denen jeder mehr als doppelt so viel genutzt wird, wie der KB-Body.

[hpike]

Das sehe ich genauso Peter. Ich nutze ausschließlich APS-C und ich hab meine Gründe dafür. Außerdem würde mich ein Umstieg auf VF nicht mehr kosten als den Kamerapreis. Bis auf ein Objektiv, besitze ich ausschließlich VF Objektive und hätte somit keine Mehrkosten. Bis eben auf den Preisunterschied zum Gehäuse. Also wo bitteschön hält mich APS-C gefangen?

[dey]

Zitat von screwdriver

Da ist Sony doch schon nah dran.

Die A7 kostet im Moment mit Kit-Linse knapp 1300 EUR und ohne Objektiv unter 1050 EUR.
Preislich ist das doch tatsächlich schon im (ambitionierten) Mittelklassebereich und sogar deutlich unterhalb der A77MK2.

Es geht mir um Einsteiger, die bis jetzt noch für <=500€ einsteigen können. Und da wird es ohne APS-C fehlen.
Eine Karriere von Smartphone über Edelkompakte hin zu A7 ist denkbar, aber nicht wahrscheinlich.