[wolfram.rinke]

Zitat von RRibitsch

Hallo Wolfram!

Ich habe ja später ergänzt, dass alles bei Schuhmann war und justiert wurde und der Fehler wohl hinter der Kamera zu suchen ist. Früher mit der Vollformat und dem 50 1.4 war es einfacher, .....

Sorry das hab ich wohl überlesen. Bist du sicher, dass auch die Justage des Bildsensors geprüft wurde? Hast du Herrn Mayr schon mal darauf angesprochen.
Kann schon mal vorkommen, dass das in der hektik übersehen wird.

Zitat von wolfram.rinke

Meine A77M2 habe ich vor 6 Monaten gekauft davon hat sie 3 Monate bei der Firma Schuhmann verbracht. Die meiste Zeit auf Ersatzteile warten. Jetzt krieg ich zum Glück ein neues Ersatzgerät.

Was ist gut an einer Kamera, die neu gekauft gleich 3 Monate zum Service muss?
Leute.....hört ihr euch auch mal selbst zu?

Oder gehört das jetzt zum Standardprozedere bei einer neuen Sony?

Wenn ich eine neue Kamera kaufe, hat die zu funktionieren, ein Objektiv ebenso.
Sollte Sony das nicht leisten können, gibt es ja noch andere Hersteller.

Das ist ja wohl ein Witz.

[LaZyCRaZy]

Ich mache mir da auch langsam Sorgen wenn ich das so lese, man bekommt ja den Eindruck ich muss erstmal mit Sack und pack nach Linz fahren um ordentliche Bilder zu bekommen, und das in dieser Preisklasse?

Irgendwie war die Empfehlung für die Alpha 77ii nicht die richtige für mich...nicht nur das ich diese als Anfänger empfohlen bekommen habe, muss ich viel lernen und jetzt noch aufwändige Justagen durchführen? Das macht mir alles Sorgen.

[heischu]

Na wenn man keinen Fehlfokus feststellt, braucht man auch keinen zu suchen...

[Saitenschuft]

FullAck!
Ich mein ja nur, hier wird gerne uns schnell empfohlen: Schicke Kamera und Objektiv zu Schuhmann nach Linz zum justieren.
Ich finde es ja toll und es spricht für Hochachtung für einen guten Service. Aber ich schick doch meine Schätze nicht unnötig mit ruppigen Paketdiensten durch die Welt. Zunächst ist mal davon auszugehen, dass Kamera und Objektiv zusammen harmonieren

.....ich möchte nicht wissen, wie viele hier ihr Geraffel schon ohne wirklichen Grund dahin geschickt haben, in der Hoffnung, sich nachher beim pixelpeepen eine Verbesserung einbilden zu können.

Lasst euch doch nicht verunsichern.
Entweder sind die Fotos o.k., oder auch nicht.
Wenn nicht, sollte man erst einmal alle anderen Fehlerquellen ausschließen.
Meist liegt der Fehler beim Fotograf.

Wenn ich z.B. nicht weiter abblende, weil mein Objektiv bei 5.6 lt. irgendwelchen Tests angeblich am schärfsten ist, wenn ich nicht bereit bin, meine Kamera auf die Erfordernisse einzustellen, notfalls auch eine Erhöhung der ISO in Kauf zu nehmen, um meine Verschlusszeiten zu erreichen, die hyperfokale Distanz völlig außer acht lasse und mich dann wundere, daß ein Gebirge kilometerweit im Hintergrund nicht scharf abgebildet ist......
Leute, es tut mir leid, aber da kann kein Objetiv was für.

[grayscale]

Zur Frage woran man erkennt, ob eine Kamera justiert werden muss:

Wenn man immer wieder unscharfe Fotos erhält und sich darüber wundert und dann mal testet und feststellt, dass es echt so ist mit den unscharfen Fotos, konkret dass die Schärfe woanders liegt, als wo man mit Spot-AF eingestellt hat, dann sollte da was gemacht werden. (Also die Beobachtung, dass in einem Bild die Schärfe da ist (d.h. keine Verwackelungsprobleme oder andere Probleme), aber woanders in der Tiefe gesehen liegt, als wo ich drauf scharf gestellt habe)

Dann ist noch nicht klar, ob es an der Kamera oder am Objektiv liegt.
Wenn man mehrere Objektive hat und es nur bei einem auftritt, wird es wohl (zuerst) dieses Objektiv sein.
Das hatte ich bei meinem Minolta 2.8/200 an der a65.

Wenn es bei anderen Objektiven auch vorkommt, dann könnten diese anderen ja auch alle eine Mikro-AF-Korrektur benötigen. Aber irgendwann muss man sich die Frage stellen, ob nicht auch das AF-Modul der Kamera nachjustiert gehört. Das hatte ich bei meinem Sony 16-105, auch hier immer wieder unscharfe Fotos an der a65.

Nachdem ich an der a65 keine Mikro-AF-Korrektur machen konnte, hab ich alles zu Schuhmann geschickt.
Dort wurde festgestellt, dass das AF-Modul meiner a65 nicht richtig in der Kamera positioniert war. Es wurde also mechanisch neu positioniert (das Modul sitzt unter dem aufklappbaren Blitz und ist mit 2 Schrauben so befestigt, dass es mit einer gewissen Verschiebung fixiert werden kann) und danach wurde festgestellt, dass mein Minolta Objektiv wirklich einen gehörigen Korrekturwert für den AF benötigt. Das 16-105 war OK soweit ich mich erinnere.
Danach gelangen schärfere Bilder mit allen Objektiven.

Mit der a77II kann ich das nun selber machen (auch wenn es Schuhmann sicher noch viel besser passend hinbekommt) und so habe ich für mein Minolta 2.8/200 einen Korrekturwert von +20 ermittelt. (weiter geht der Verstellbereich eh nicht, passt also gerade noch...). Meine anderen Objektive haben Werte rund um 0, mein SAL 16-50 SSM hat Null.
Ich bin mal zufrieden.
Als Messtechniker ist mir klar, dass Schuhmann das noch exakter hinbekommt als ich ohne professionelles Messequipment. Ich werde also mal alle meine Objektive dort hinbringen und dann Kamera und Objektive überprüfen und gegebenenfalls justieren lassen.
Das macht Schuhmann für Sony Objektive in der Garantiezeit gratis, danach kostet es pro Objektiv je nach Aufwand ein paar duzend Euro. Ich hatte damals für 3 Objektive 120 € bezahlt.
Dass das AF-Modul in den ersten Serien der a65 und a77 vor ein paar Jahren oft total schlecht positioniert war erachte ich als eine Schande für Sony.
Aber ich kann da (hab ich früher schon gepostet) ein Lied davon singen wie das so ist mit der Serienproduktion....
Die haben dazugelernt scheint mir, a57 und weitere Kameras haben diese Thematik nicht (so stark?? ) Aber: optimization is always possible....

Das Fazit: Sauber und mit viel Freude fotografieren!! Und wenn einem (immer öfter) unscharfe Gefühle beschleichen.... Schuhmann

Liebe Grüße,
Georg

PS: noch eine Frage an Wolfram: Bist Du Dir echt sicher, dass der BILDsensor justiert wurde? Meines Erachtens hieße das, dass der nicht exakt parallel zur Bajonettebene positioniert war. Geht das überhaupt? Ist ja im Gehäuse fix drinnen anzuschrauben die ganze Bildsensor-Einheit. In X und Y und Theta kann der sich ja bewegen, SuperSteadyShot. Die Parallelität zum Bajonett ist gehäusetechnisch und konstruktiv vorgegeben, sicher auf hundertstel Millimeter exakt. hhhmmmm....

[RRibitsch]

Lieber Peter!

Auch wenn ich mich wiederhole, zwischen Blende 5.6 und Blende 8 war keine signifikante Verbesserung zu beobachten und bei manueller Fokussierung klappt es mit der durchgehenden Schärfe trotz der von dir genannten hyperfokalen Distanz. Schließlich liegt ja das gesamte Bild im Unendlichbereich.

Im übrigen kann ich mich Georgs Meinung nur anschließen.

....weil Du beim manuellen fokussieren mit der Kantenanhebung automatisch annähernd die hyperfokale Distanz einstellst. Hatte ich aber schon einmal erklärt.
Und wenn Du die bei deinen AF-Versuchen mit einbeziehst und geichzeitig die Blende ein wenig mehr schließt, hast du das Maximum an Schärentiefe erreicht.
Gerne erkläre ich das zum zweiten Mal.
Und das beim Schließen der Blende sich die Schärfentiefe erhöht, sollte auch dir bekannt sein lieber Ribitsch, egal ob dein Objektiv bei 5.6 am schärfsten ist.

Es kommt halt auf mehrere Parameter in solch einer Situation an.

Und da muss man halt mal auf ISO-200, auch wenn bei ISO-100 das Rauschverhalten am besten ist.

Wofür hat die Kamera denn die Einstellmöglichkeiten.

Sonst könnte Sony die ISO auch bei 100 festnageln und deinem Objektiv die Blende 5.6 fest einbauen.

Grundlagen, einfachste Grundlagen......aber ich wiederhole mich.......


Übrigens....mir ist das egal, wenn ihr eurer Zeugs statt zu fotografieren lieber in der Weltgeschichte herumschickt, aber das hier der Eindruck erweckt wird, eine Sonykamera funktioniere nur richtig, wenn sie mal bei Schumann war, finde ich schon sehr grenzwertig.

[DonFredo]

Zitat von grayscale

...PS: noch eine Frage an Wolfram: Bist Du Dir echt sicher, dass der BILDsensor justiert wurde? Meines Erachtens hieße das, dass der nicht exakt parallel zur Bajonettebene positioniert war. Geht das überhaupt? ....

Hi,

ich bin zwar nicht Wolfram, aber die Frage kann ich beantworten:

Ja, so was gibt es. Der Sensor meiner A99 war nicht in den vorgegebenen Werten positioniert und wurde entsprechend eingestellt. Erst danach ging es mit den Objektiven an die Feineinstellung.