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Startseite » Forenübersicht » Treffpunkt » Café d`Image » Sony A99/A77/NEX6 versagen beim AF-Test - Fotomagazin 08/2013
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Alt 10.04.2014, 17:26   #1
Anaxaboras
Chefkoch, verstorben
 
 
Registriert seit: 11.02.2005
Ort: Starnberg
Beiträge: 13.622
Zitat:
Zitat von Krautmaster Beitrag anzeigen
naja, ich muss sagen dass mich der AF und die Unscharfe Quali beim Filmen mit der A99 am meisten stört,
Was hat das jetzt mit dem Test im Fotomagazin zu tun?

LG
Martin
Anaxaboras ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 10.04.2014, 18:32   #2
Gerhard-7D
 
 
Registriert seit: 10.02.2006
Ort: Landkreis Traunstein
Beiträge: 1.297
Alpha SLT 77

Ich fotografiere nicht oft mit af-c. Aber beim af-s konnte ich die Ausschuss rate durch Mikro af justage und af Einstellung auf langsam nochmals spürbar reduzieren.

Vielleicht hilft das auch bei af-c ?
Gerhard-7D ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.04.2014, 23:57   #3
Anaxaboras
Chefkoch, verstorben
 
 
Registriert seit: 11.02.2005
Ort: Starnberg
Beiträge: 13.622
Zitat:
Zitat von Gerhard-7D Beitrag anzeigen

Vielleicht hilft das auch bei af-c ?
Nein.

LG
Martin
Anaxaboras ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2014, 00:10   #4
BeHo
verstorben
 
 
Registriert seit: 11.08.2004
Ort: Woinem
Beiträge: 32.059
Ein korrigierter Back- oder Frontfokus sollte durchaus auch positive Effekte auf die Ausschussrate bei AF-C haben.

Von daher verstehe ich das kategorische "Nein" nicht so ganz.

Dass die Einstellung "Langsam" bei AF-C nichts bringt, kann ich mir schon eher vorstellen. Ob es in allen Situationen tatsächlich so ist, weiß ich nicht. Bei geringer Distanzänderung könnte theoretisch auch der AF-C von der Einstellung "Langsam" profitieren.

Lange Rede, kurzer Sinn: Das "Nein" ohne jegliche Begründung ist nicht gerade sehr hilfreich.
__________________
.___.
(O,o)
/)__) Meine SUF-Bilder / Island-Bilder
-"-"-██P.S.: Wissenschaft ist keine Meinung.
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Alt 11.04.2014, 10:09   #5
Krautmaster
 
 
Registriert seit: 17.05.2013
Beiträge: 41
Zitat:
Zitat von Anaxaboras Beitrag anzeigen
Was hat das jetzt mit dem Test im Fotomagazin zu tun?

LG
Martin
der AF beim Filmen macht eben auch Probleme genau wie das AF Versagen im Test. Es scheint der Polling Intervall des AFs is einfach viel zu hoch und hat deswegen auch Probleme beim Tracking / AF-C/D.

Ich muss nur mal mit der Cam und AF-D auf ne Wand zulaufen oder auf ein Subjekt, der AF korrigiert sich viel viel zu selten - schon klar dass der dann oft außer Fokus ist außer man knipst genau dann wenn er sich eben korrigiert hat. Mach ich selbes mit der alten Nikon D90, so regelt der AF gefühlt 20x in der Sekunde nach, ich hör den Motor fortlaufend arbeiten.

Ich hab die A99 grad nicht zur Hand aber man der AF fokussiert wirklich alles andere als kontinuierlich, eher im 0,5 -1 Sekunden Rhythmus.

Beim Video is das Verhalten identisch, anstelle schön soft den AF mitzustellen wenn sich ein Objekt in der Tiefe ändert, scheint Sony da "binär" in starken Schüben nachzuregeln, wenig große Schritte statt viele kleine...

Gerade beim Filmen würde ich gern Gesichter oder Objekte "softer" tracken, nicht diesen hektischen AF haben der alle Sekunde mal auf die Idee kommt nachzustellen...der für einzelne Fotos top ist, da zählt ja Schnelligkeit.

AF-C und AF-D sind aber ähnlich wie beim Filmen zu träge was den Intervall der Scharfstellung angeht.

Am besten nimmste AF-S und hoffst dass das Scharfstellen und Durchdrücken so fix geht dass das Objekt im Fokus ist. Wenn du mit AF-C/D auf was draufhälst und halb durchdrückst scheint das Problem schlicht das zu sein, dass man schon genau den Zeitpunkt dieses intervallmäßigen Nachstellens erwischen muss, ansonsten kann die Änderung schon zu groß sein und das Objekt wieder Out-Of-Focus.

Edit. Schaut einfach mal die Tracking Vids zur A6000 an, wie hoch da die AF Rate ist im Vergleich zur ewig langsamen Rate bei der A99.

Geändert von Krautmaster (11.04.2014 um 10:30 Uhr)
Krautmaster ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 11.04.2014, 11:06   #6
Neonsquare
 
 
Registriert seit: 12.08.2008
Ort: Nürnberg
Beiträge: 4.198
@Krautmaster
Welches Objektiv?
Neonsquare ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2014, 14:20   #7
Gerhard-7D
 
 
Registriert seit: 10.02.2006
Ort: Landkreis Traunstein
Beiträge: 1.297
Alpha SLT 77

Habs grade mal mit 17-50 2,8 und 50 1,7 probiert. Grundsätzlich glaube ich auch dass die a77 ruhig öfter nach korrigieren könnte. Aber es ist sich nicht die zu seltene Abtastung. Geht man nahe (unter ein meter) an ein Objekt ran, geht die Nachkorrektur nämlich je näher man kommt in eine nahezu fließende Bewegung über. Es scheint eher, als wäre eine etwas zu grosser unterschied nötig um die Korrektur in Gang u setzen.
Gerhard-7D ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2014, 14:48   #8
Krautmaster
 
 
Registriert seit: 17.05.2013
Beiträge: 41
Zitat:
Zitat von Gerhard-7D Beitrag anzeigen
Habs grade mal mit 17-50 2,8 und 50 1,7 probiert. Grundsätzlich glaube ich auch dass die a77 ruhig öfter nach korrigieren könnte. Aber es ist sich nicht die zu seltene Abtastung. Geht man nahe (unter ein meter) an ein Objekt ran, geht die Nachkorrektur nämlich je näher man kommt in eine nahezu fließende Bewegung über. Es scheint eher, als wäre eine etwas zu grosser unterschied nötig um die Korrektur in Gang u setzen.
du meinst als die Hysterese is schlicht zu groß ab der ein "Out of Fokus" registriert wird?
Kann auch sein. Den Eindruck hatte ich ebenfalls. Als ob die Cam einen bereits defokussierten Bereich nicht als "unscharf" erkennt.

Edit: Sry für doppelpost, bins von anderen Foren gewohnt, dass Doppelposts auto gemerged werden

P.S.

hier 4 Demo Videos aus dem Garten gestern, einmal Sony A99 ~F10 MF 1080p 50p , einmal mit AF F3.5 (oder andersrum erkennt man beim anschaun), einmal RX100M2 @ 50p und einmal Lumia 920 - alles out of cam:

Folgende Vids hab ich auch Sony zukommen lassen:

Zitat:
I uploaded 2 out of cam vids here:
http://1drv.ms/1hw6eme
http://1drv.ms/1hw6i5f

This is from my RX100M2 (headroom for improvement too)
http://1drv.ms/1hw25P6

and this from the Lumia 920 (ignore the bumpy AF here as its oly because of 30p and disapperes in 25p. Its tack sharp while the A99 producess garbage.
http://1drv.ms/1hw6bXz
runterladen, nur so sieht mans gut.

Geändert von Krautmaster (11.04.2014 um 15:19 Uhr)
Krautmaster ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.04.2014, 20:46   #9
Krautmaster
 
 
Registriert seit: 17.05.2013
Beiträge: 41
Ich hab auch mal getestet.

AF-C scheint deutlich öfters zu pollen - vorallem wenn man Mittig oder Spot nutzt. Gut nachstellbar vor allem bei kurzen Distanzen.
Krautmaster ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.04.2014, 22:00   #10
Gerhard-7D
 
 
Registriert seit: 10.02.2006
Ort: Landkreis Traunstein
Beiträge: 1.297
Alpha SLT 77

Zitat:
Zitat von Krautmaster Beitrag anzeigen
du meinst als die Hysterese is schlicht zu groß ab der ein "Out of Fokus" registriert wird?
Kann auch sein. Den Eindruck hatte ich ebenfalls. Als ob die Cam einen bereits defokussierten Bereich nicht als "unscharf" erkennt.
ja so meinte ich das. Und mir ist selbiges auch bei Video schon negativ aufgefallen.

Vor allem da man bei Video ja nur mit F3,5 mit AF filmen kann (wenn ich mich richtig entsinne).
Da ist man schnell mal aus dem Bereich wenn nicht kontinuierlich angepasst wird. Andererseits ist eine größere Tiefenschärfe ja oft nicht gewünscht. Sonst kann man ja gleich ne Kompakte nehmen...
Gerhard-7D ist offline   Mit Zitat antworten
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