[buddel]

Zitat von laker4life

Geschichte hin oder her, das Volk hat eindeutig entschieden und das sollte man so akzeptieren.

Das Volk hätte eindeutig entscheiden können, wenn man denn eine reale Wahl veranstaltet hätte. Das genau ist ja in meinen Augen die Riesenchance, die die Krim leichtfertig verspielt hat.

Ich kann doch nicht wirklich wählen, wenn auf den Stimmzetteln keine Wahl vorhanden ist.

[laker4life]

Zitat von buddel

Das Volk hätte eindeutig entscheiden können, wenn man denn eine reale Wahl veranstaltet hätte. Das genau ist ja in meinen Augen die Riesenchance, die die Krim leichtfertig verspielt hat.

Ich kann doch nicht wirklich wählen, wenn auf den Stimmzetteln keine Wahl vorhanden ist.

Kläre mich bitte auf, was meinst du bitte mit keine Wahl auf den Stimmzetteln?

[Dat Ei]

Moin, moin,

Zitat von laker4life

Kläre mich bitte auf, was meinst du bitte mit keine Wahl auf den Stimmzetteln?

auf den Stimmzetteln standen zwei Fragen:

"Sind Sie für die Wiedervereinigung der Krim mit Russland?"

"Sind Sie für die Wiederherstellung der Verfassung von 1992 und den Status der Krim als Teil der Ukraine?"

Hinter beiden war nur ein Kästchen, für den Fall, dass man zustimmt. Man konnte keine explizite Gegenstimme (ein Nein) abgeben.


Dat Ei

[laker4life]

Zitat von Dat Ei

Moin, moin,

auf den Stimmzetteln standen zwei Fragen:

"Sind Sie für die Wiedervereinigung der Krim mit Russland?"

"Sind Sie für die Wiederherstellung der Verfassung von 1992 und den Status der Krim als Teil der Ukraine?"

Hinter beiden war nur ein Kästchen, für den Fall, dass man zustimmt. Man konnte keine explizite Gegenstimme (ein Nein) abgeben.


Dat Ei

Vielen Dank, dessen war ich mir nicht bewusst.

Man kann das ganz jetzt auslegen wie man will aber wenn ich mit der Wahl nicht einverstanden bin streiche ich halt den Wahlzettel durch oder enthalte mich komplett. Die Bürgerinnen und Bürger hat es scheinbar nicht gestört sonst hätten nicht über 80% an der Wahl teilgenommen.

Und zum Thema Wahlen, der Westen dürfte die aktuelle Übergangsregierung genauso wenig akzeptieren da Janukowitsch nicht mit den benötigten 75% der Stimmen abgewählt wurde.

Und das ist genau der Punkt, es wird hier mit zweierlei Mass gemessen aber nur auf Putin mit dem Finger gezeigt...

[Dat Ei]

Moin, moin,

Zitat von laker4life

Vielen Dank, dessen war ich mir nicht bewusst und man kann das ganz jetzt auslegen wie man will aber wenn ich mit der Wahl nicht einverstanden bin streiche ich halt den Wahlzettel durch oder enthalte mich komplett.

nun, darüber diskutiert man weltweit. Es wäre besser gewesen, man hätte ein Kästchen für "Ja" und eines für "Nein" angeboten. Wären beide leer, wäre es als Enthaltung zu werten gewesen. So aber hat der Wahlzettel Geschmäckle.

Zitat von laker4life

Die Bürgerinnen und Bürger hat es scheinbar nicht gestört sonst hätten nicht über 80% an der Wahl teilgenommen.

Mancherorts gab es sogar mehr Stimmen als Stimmberechtigte. Ob das nun Propaganda oder Wahlfälschung ist, ist kaum zu beurteilen. Alle Beteiligten spielen unsauber...

Zitat von laker4life

Und das ist genau der Punkt, es wird hier mit zweierlei Mass gemessen aber nur auf Putin mit dem Finger gezeigt...

Tja, da bin ich bei Dir. Ich verstehe auch nicht, warum die EU und USA nicht kapieren, dass sich Putin nicht in den Vorgarten sch**ßen läßt, insbesondere, wenn der strategisch eine hohe Relevanz hat. Zudem gab es bzgl. der Ostexpansion Zusagen des Westens an den Osten...


Dat Ei

[About Schmidt]

Zitat von Dat Ei

Tja, da bin ich bei Dir. Ich verstehe auch nicht, warum die EU und USA nicht kapieren, dass sich Putin nicht in den Vorgarten sch**ßen läßt, insbesondere, wenn der strategisch eine hohe Relevanz hat. Zudem gab es bzgl. der Ostexpansion Zusagen des Westens an den Osten...


Dat Ei

So ist es,
und Putin wird sich von den Lächerlichkeiten, die sich die EU oder die USA ihm gegenüber leisten nicht abhalten lassen, weiter so zu verfahren, wie er es für richtig hält.
Statt zu drohen und zu sanktionieren, hätte man sich an ein Verhandlungstisch setzten sollen und reden müssen. So verhärten die Fronten immer weiter und irgendwann kommen wir auf dem Stand von 1950 an.

Das Putin sich die Krim, den Standpunkt der Schwarzmeerflotte nicht nehmen lässt, müsste allen Beteiligten von vorn herein klar gewesen sein. Nur so wie es geschehen ist, war es nicht richtig, aber dennoch unvermeidbar. Das wussten alle.

Gruß Wolfgang

[buddel]

Zitat von About Schmidt

Das Putin sich die Krim, den Standpunkt der Schwarzmeerflotte nicht nehmen lässt, müsste allen Beteiligten von vorn herein klar gewesen sein. Nur so wie es geschehen ist, war es nicht richtig, aber dennoch unvermeidbar. Das wussten alle.

Ein Hoch auf den Fatalismus! Hätte Gorbi ähnlich gedacht, gäbe es die Teilung Deutschlands heute noch...

Mir stößt es sauer auf, wie ein Scheindemokrat wie Putin teilweise hochgejubelt wird. Das die USA und wir ebenfalls Dreck aum Stecken haben, wiegt das nicht auf.

[RainerV]

Zitat von Dat Ei

...
Tja, da bin ich bei Dir. Ich verstehe auch nicht, warum die EU und USA nicht kapieren, dass sich Putin nicht in den Vorgarten sch**ßen läßt, insbesondere, wenn der strategisch eine hohe Relevanz hat. Zudem gab es bzgl. der Ostexpansion Zusagen des Westens an den Osten...
...

Naja, ob das Putin interessiert? Ist er solchen Argumenten zugänglich? Das Abkommen, infolgedessen Janukowitsch abgesetzt wurde, und dessen Einhaltung Russland forderte, hat Russland damals übrigens nicht unterzeichnet. Man setzte weiterhin auf Janukowitsch, doch der floh.

Russische Truppen haben die Krim besetzt, Russland hat eine Marionettenregierung in der Krim eingesetzt, diese hat ukrainisches Fernsehen abgeschaltet und durch russisches ersetzt, und sie hat völlig am ukrainischen Recht vorbei eine Abstimmung abgehalten, deren Ergebnis inhaltlich vermutlich genauso "wertvoll" ist, wie es die Wahlergebnisse alter sowjetischer Zeiten waren. Mag sein, dass auf der Krim viele Menschen sich eine Zukunft in Russland vorstellen können, aber ist das die Mehrheit? Was ist mit den Krimtataren und der ukrainischen Bevölkerung? Das war schlicht und einfach eine völkerrechtswidrige Annexion. Einmarschieren mußte man nicht, man war schon im Land.

Und Russland hat ja auch schon angekündigt, auf Hilferufe aus der Ostukraine hören zu wollen. Muß man sich da wundern, dass man so die "Westukraine" in die Arme des Westens treibt und die sich vor allem auch militärischen Schutz der Nato wünscht? Und auch im Baltikum und selbst im neutralen Skandinavien wird die Nato auf einmal attraktiv.

Man sollte sich erinnern. Die Ukraine hatte eine Regierung, die eher "russisch" orientiert war. Aber Janukowitsch unterschrieb auf einmal das fertig ausgehandelte Assoziierungsabkommen mit der EU nicht, sondern folgte dem Locken Putins in eine Sowjetunion "light". Und das war sein Ende.

Rainer

[About Schmidt]

Irgendwie scheint man diesseits und jenseits der Grenze von allen guten Geistern verlassen. Da wird sich einerseits etwas einfach genommen, andererseits beginnt man zu drohen, belegt mit Sanktionen und wirf somit alles, was jahrelang seit dem kalten Krieg verhandelt wurde einfach über Bord.
Nun kommt auch noch die USA und will die Atombomben in Deutschland erneuern.

Dass Deutschland immer in die Kerbe der USA springt und buckelt, ja schon fast hörig erscheint, zumindest was unsere Regierung betrifft, ko...t mich regelrecht an! Im übrigen soll Deutschland auch noch für die Stationierung von Atomwaffen der USA auf deutschem Gebiet zahlen. Laut Artikel ein fünftel, das wären rund 31 Mio Dollar. Wozu frage ich mich da? Doch nicht etwa um Deutschland zu verteidigen? Und das nun genau, wo wir sowieso in der größten Krise zwischen Ost und West seit Ende des kalten Krieges stecken.

Da kann ich, so leid es mir tut, über die Regierungen, sowohl der USA als auch über die Deutsche und die Russlands nur noch den Kopf schütteln. Über die EU sowieso.

Gruß Wolfgang

[laker4life]

Lieber Wolfgang,

ich teile deine Meinung und auch deinen Unmut über die aktuellen Geschehnisse. Ich muss zugeben, ich habe mich die letzten Jahre nicht wirklich um den Rest der Welt gekümmert da gefühlt alles so weit weg ist und mich nicht unmittelbar betrifft.

Nun wird eine gewählte Regierung mit Hilfe von Geldern aus dem Westen geputscht, Rechtsradikale und verurteilte Verbrecher eingesetzt und das ganze wird uns als Revolution verkauft und das deutsche Volk jubelt auch noch.

Sind wir noch zu retten?