[usch]

Zitat von Dana

Das Rad geht so "klickweise" weiter. Es rastet jedesmal ein. Bei "0" gibt es jetzt nicht direkt einen Unterschied, aber du kannst ja durch den Sucher sehen, wo es gerade steht und musst nicht extra aufs Rad schauen.

Neinnein, ich meinte schon "ohne hinzusehen", so wie ich es geschrieben habe. Oder meinetwegen auch "bei ausgeschalteter Kamera". Kamera hängt vor dem Bauch, ich beobachte die Szenerie vor mir und ertaste schon mal, ob alle Schalter in der richtigen Stellung sind. Das fand ich halt bei meiner XE-5 und auch noch bei der Dynax 7D ideal. Das Rad war in der Nullstellung verriegelt; um die Korrektur weder auf Null zu stellen, hat man es einfach so weit gedreht, bis die Sperre wieder eingeschnappt ist. Ohne hinzusehen, und ohne mitzählen zu müssen, ob man es jetzt zwei, drei oder sechs Ticks gedreht hat.

Bei der XE-5 ging das noch mit allen Belichtungsparametern (waren ja auch nicht so viele ). Bei der Dynax 7D mußte man für Blende und Belichtungszeit schon aufs Display oder in den Sucher schauen. Bei der A900 ließ sich außerdem die Belichtungskorrektur nicht mehr einstellen, ohne hinzusehen. Bei der A99 waren dann auch die mechanischen Schalter für Stabilisator und AF-Modus weg und das Modus-Wahlrad hat zwar eine lästige Sperre, aber keinen Endanschlag mehr, so daß man ohne Hinzusehen nicht weiß, wie es gerade steht. Und bei den NEXen fehlen außerdem noch an den Objektiven der Unendlich- und Nahbereichsanschlag.

Es gibt also immer mehr, was man erst bei betriebsbereiter Kamera einstellen kann bzw. überhaupt erst die aktuelle Einstellung nachsehen kann. Gerade bei dem gemächlichen Einschaltvorgang der heutigen Kameras ist das manchmal arg lästig; ein beschriftetes Rad für die Belichtungskorrektur ist da immerhin schon ein klitzekleiner Lichtblick.

Nachdem die α7 ein Rad mehr hat als z.B. die NEX-7, wie sind die denn jetzt überhaupt belegt? Bei der NEX war das linke Rad je nach Aufnahmemodus für Zeit, Blende oder P-Shift, das rechte Rad für die Belichtungskorrektur, und das hintere für den ISO-Wert. Durch das separate Rad für die Korrektur ist da ja jetzt irgendwie eins übrig.

[SkyB]

Zitat von usch

Nachdem die α7 ein Rad mehr hat als z.B. die NEX-7, wie sind die denn jetzt überhaupt belegt? Bei der NEX war das linke Rad je nach Aufnahmemodus für Zeit, Blende oder P-Shift, das rechte Rad für die Belichtungskorrektur, und das hintere für den ISO-Wert. Durch das separate Rad für die Korrektur ist da ja jetzt irgendwie eins übrig.

Ich mach mal ne kurze Legende:

1: Vorderes Rad
2: hinteres Oberes Rad
3: Belichtungskorrekturrad
4: Rad im 4-Wege-Controller

Römische Zahlen: Mögliche Belegungsszenarien

Modus A:
I: 1: Blende, 2: Blende, 3: Belichtung, 4: ISO
II: 1: Blende, 2: Belichtung, 3: Belichtung, 4: ISO
III: 1: Belichtung, 2: Blende, 3: Belichtung, 4: ISO

Modus S: Wie Modus A, Blende duch Belichtungszeit ersetzt

Modus P: Wie Modus A, Blende durch Programm-Shift ersetzt

Für diese 3 Modi: wenn Belichtung auf 1 oder 2 gelegt ist, so funktioniert diese nur, wenn 3 auf +-0 steht. 1 oder 2 hat in diesem Fall den Bereich -5 bis +5 EV, damit 4EV mehr Umfang als 3. Sobald 3 verstellt wird,wird der Wert von 1 oder 2 überschrieben.

Modus M:
I: 1: Blende, 2: Belichtungszeit, 3: Belichtung, 4: ISO
II: 1: Belichtungszeit, 2: Blende, 3: Belichtung, 4: ISO

Für Modus M: Wenn bei ISO ein konkreter Wert ausgewählt ist, ist 3 ausser Funktion. Setzt mann die ISO aber auf Auto, kann man mit 3 die Belichtung steuern und die Kamera kompensiert dieses alleine über die ISO. (BlendenZeitvorwahl?)



Hoffe, das hilft dir weiter. Ich finde das Konzept so wie es ist, sehr gut. ich habe es so eingestellt, dass jedes Rad nur eine Funktion hat, egal in welchem Modus. Wenn der Modus die Funktion nicht unterstützt, dann nutze ich einfach das Rad nicht.

[matti62]

Hallo Zusammen,

das waren jetzt wirklich gute Antworten, vor allem die Zusammenfassung von Dana finde ich gut.

Im Ergebnis für mich: HIGH-ISO super, aber im AF hat sich nichts gegenüber den SLTs verändert, mit Adapter haben wir das Verhalten einer 65/77.

Jetzt hoffen wir mal, dass uns Sony mit den neuen SLTs dieses Manko auch noch beseitigt.

Als "Nichttechnker" an alle Techniker eine Frage: Eigentlich wäre es ja ein einfaches, z.B. das AF-Modul der D800E "nachzuprogrammieren" (Soft- und HW). Offensichtlich scheint das so einfach nicht möglich. Hängt das mit dem Fehlen des "Klappspiegels" zusammen?

[twolf]

Zitat von matti62

Hallo Zusammen,

das waren jetzt wirklich gute Antworten, vor allem die Zusammenfassung von Dana finde ich gut.

Im Ergebnis für mich: HIGH-ISO super, aber im AF hat sich nichts gegenüber den SLTs verändert, mit Adapter haben wir das Verhalten einer 65/77.

Jetzt hoffen wir mal, dass uns Sony mit den neuen SLTs dieses Manko auch noch beseitigt.

Als "Nichttechnker" an alle Techniker eine Frage: Eigentlich wäre es ja ein einfaches, z.B. das AF-Modul der D800E "nachzuprogrammieren" (Soft- und HW). Offensichtlich scheint das so einfach nicht möglich. Hängt das mit dem Fehlen des "Klappspiegels" zusammen?

Das Nachprogramieren ist die eine Sache, Die Hardware eine andere!

[mrieglhofer]

Zitat von matti62

Als "Nichttechnker" an alle Techniker eine Frage: Eigentlich wäre es ja ein einfaches, z.B. das AF-Modul der D800E "nachzuprogrammieren" (Soft- und HW). Offensichtlich scheint das so einfach nicht möglich. Hängt das mit dem Fehlen des "Klappspiegels" zusammen?

Die Spiegel ist sicher nicht das Problem, sondern das Know How. Sony kannst einfach noch nicht. Das ist ja Kern Know How der etablierten Anbieter.
Nebenbei ist die Firmware verschlüsselt und die Kernalgorithmen wohl patentiert. Also mit Nachprogrammieren ist da nichts.

[Neonsquare]

Ich sehe das ähnlich - Patente könnten durchaus dagegenstehen, dass Sony einfach die Methoden von Nikon oder Canon nachbaut. Dann stecken da natürlich auch viele Jahre Entwicklung und Erfahrung drin. Last-not-Least glaube ich nicht, dass das der bessere Ansatz ist. Sony sollte sich lieber darauf konzentrieren anhand seiner Alleinstellungsmerkmale ein besseres AF-System auf die Beine zu stellen. Da sind ja erste Ansätze erkennbar (spatiale Objekterkennung im LiveView, Depth-Map+On-Sensor-PDAF, In-Kamera-Fokus-Limiter). Von A77 zur RX100II sehe ich durchaus schon Fortschritte bei der Objekterkennung. Meine kurzen Tests mit der A7 zeigten, dass dies wohl dank Bionz X nochmal signifikant verbessert wurde. Für die nächste SLT-Generation kann man da sicherlich nochmal was erwarten. Ich denke Sony ist da auf dem richtigen Weg - aber es braucht einfach seine Zeit.

[matti62]

Wieder als Nichttechiker: ich verstehe das Grundproblem des Sony AF darin:

1. wenns zu dunkel wird zu langsam
2. die Felder sind zu wenig und zu eng zusammen

Das erste Thema kann wohl know how sein aber der zweite Punkt scheint mir an sich weder komplex noch kompliziert zu sein. Denn Sony konnte 19 Felder programmieren, warum jetzt nicht 40. Eigentlich das Gleiche oder nicht?

[usch]

Zitat von matti62

2. die Felder sind zu wenig und zu eng zusammen

Bitte nicht noch mehr AF-Felder. Es ist jetzt schon eine elende Klickerei mit dem Joystick, wenn man von den 19 ein bestimmtes auswählen will. 9 Stück wie bei der Dynax 7D sind völlig ausreichend, sie müßten nur vernünftig angeordnet sein.

[MartinM]

Zitat von matti62

Wieder als Nichttechiker: ich verstehe das Grundproblem des Sony AF darin:

1. wenns zu dunkel wird zu langsam
2. die Felder sind zu wenig und zu eng zusammen

Das Problem besteht bei der A900 und A99 schon. Fragt sich wann Sony mit ner Verbesserung kommt. Der LA-EA4 hat das zudem vererbt bekommen. Die D800 hat das definitiv besser mit der Abdeckung.

Bin gespannt auf die A7r die bei mir zuhause liegt. Mal sehen wie die dann so tut mit dem FE24-70/70-200G OSS. Vom LA-EA4 verspreche ich mir nicht mehr und nicht weniger als dasselbe als die A99 zu leisten vermag halt ohne SSS.

Gruss
Martin

[dey]

Zitat von usch

Neinnein, ich meinte schon "ohne hinzusehen", so wie ich es geschrieben habe. Oder meinetwegen auch "bei ausgeschalteter Kamera".
....

Fullquotevermeidung.

Eine Resetfunktion für PASM habe ich mir schon oft gewünscht. Ich kann meine Kamera(s) nicht ohne weiteres anderen in die Hand geben; außer im Automodus.
Ansonsten müßte ich jedes mal erst mal schauen, ob alle Parameter wieder auf einen Standard gesetzt sind.
Wenn man einfach resetten könnte auf einen Standard oder einen eigene Standard wäre das eine coole Sache.
Es würde mir auch helfen, wenn ich schnell wieder bei A mit F4 und alles andere genullt brauche.

bydey