[About Schmidt]

Zitat von hennesbender

Rein vorsorglich: Die Idee eines Mahnmals finde ich gut, wenn es diesen Zweck auch gut erfüllt. Das tut das Stelenfeld für mich einfach nicht. Deswegen ist es für mich auch nur ein Stelenfeld...

Für Kinder sicher auch, bis jemand (ob pädagogisch vorgebildet oder nicht) mit erhobenem Zeigefinger kommt
Gruß Wolfgang

[screwdriver]

Zitat von Dat Ei

Moin, moin,



da lehne ich mich gerne aus dem Fenster. Was glaubst Du, auf welcher Ebene Du mit dem Satz:

Zitat: "Wer dem (Gedenken an den) Tod irgendwelchen Vorzug vor dem Leben zugesteht, macht in meinen Augen grundsätzlich was verkehrt."
gelandet bist? Und damit triffst Du mehr als eine Person...

Dann möchte ich den betreffenden Personen dringend ans Herz legen, ihre Einstellung zum Leben zu überdenken.

[SteffDA]

Zitat von Dat Ei

...zum Glück hat die Meinungsfreiheit und der Pluralismus auch bei uns seine Grenzen! Alles andere wäre gefährlich.

Und diese Grenzen bestimmt genau wer?

[sir-charles]

Zitat von screwdriver

Da ist jede kleinste "sinnvolle Verwendung", sei es als "Ablagefläche" oder Kinderspielplatz, recht.

Die Opfern, denen dort gedacht werden sollte, wurden auch einer "sinnvollen Verwendung" zugeführt. Arbeit bis zum Tod, Goldzähne würden entnommen. Haare wurden ihnen geschoren. Alles wurde einer "sinnvolleren Verwendung" zugeführt.

Zitat von screwdriver

Wer so eine Gedenkstätte an solch exponierter Stelle und in dieser Ausdehnung erstellt braucht sich über eine gewisse praktische Nutzanwendung doch nicht wundern. Im Gegenteil. Soll man doch froh sein, dass es minimal nützlich ist.

Und sei es nur als Schattenspender, als Kinderspielplatz oder als fotografisches Experimentierfeld.

s.o.

Zitat von screwdriver

Wer dem (Gedenken an den) Tod irgendwelchen Vorzug vor dem Leben zugesteht, macht in meinen Augen grundsätzlich was verkehrt.

Die Opfer, denen dieses Mahnmal gilt, hätten gern ihr Leben gehabt.
Sie haben nichts falsch gemacht.
Man hat ihnen einfach ihr Leben genommen.

Insofern finde ich die getätigten Äußerungen einfach widerlich.
Und das ist noch nicht einmal so hart ausgedrückt, wie es gemeint ist.

[SteffDA]

Zitat von sir-charles

Die Opfern, denen dort gedacht werden sollte, wurden auch einer "sinnvollen Verwendung" zugeführt. Arbeit bis zum Tod, Goldzähne würden entnommen. Haare wurden ihnen geschoren. Alles wurde einer "sinnvolleren Verwendung" zugeführt.

Du weißt, dass es um das Denkmal geht,nicht um die Opfer! Insofern läuft deine "Argumentation" ins Leere.

Zitat von sir-charles

...denen dieses Mahnmal gilt, hätten gern ihr Leben gehabt.
Sie haben nichts falsch gemacht.
Man hat ihnen einfach ihr Leben genommen.

Das hat niemand auch nur ansatzweise bestritten.

Zitat von sir-charles

Insofern finde ich die getätigten Äußerungen einfach widerlich.
Und das ist noch nicht einmal so hart ausgedrückt, wie es gemeint ist.

Deine (künstliche) Empörung ist hier fehl am Platz! Niemand hat die Greuel aus 12 Jahren Naziherrschaft in irgendeiner Weise relativiert, die Opfer verunglimpft o.ä. veranstaltet.
Lediglich der Umgang mit dem Mahnmal und unserer Geschichte wurde m.E. durchaus konstruktiv hinterfragt.

Das muss in einer pluralistischen Gesellschaft möglich sein. Alles andere wäre eine Diktatur der "politisch Korrekten", eine Meinungsdiktatur.

Grüße
Steffen

[Dat Ei]

Zitat von SteffDA

Und diese Grenzen bestimmt genau wer?

Ganz einfach: der Gesetzgeber. So ist zum Beispiel die Leugnung des Holocaust strafbar, ohne dass ich das hier auch nur ansatzweise einem der Teilnehmer unterstellen möchte.

Aber für manche Aussage hier schäme ich mich, obwohl sie nicht von mir stammt.


Dat Ei

[sir-charles]

Zitat von SteffDA

Du weißt, dass es um das Denkmal geht,nicht um die Opfer! Insofern läuft deine "Argumentation" ins Leere.

Danke für die Belehrung. Aber das DENK MAL ! ist nun einmal vergangenen Menschen gewidmet.
Insofern lässt ein gedankenloser Umgang mit einem Mahnmal schon gewisse Rückschlüsse für mich zu.

Zitat von SteffDA

Deine (künstliche) Empörung ist hier fehl am Platz!

Danke für die nochmalige Belehrung.
Wie gut kennst Du mich ?

Zitat von SteffDA

Niemand hat die Greuel aus 12 Jahren Naziherrschaft in irgendeiner Weise relativiert, die Opfer verunglimpft o.ä. veranstaltet.

Das las sich für mich aber anders. Ich hoffe, ich konnte dies auch zum Ausdruck bringen.
Wechsele dort die Straßenseite, und Du bist im Tiergarten. Dort kannst Du hüpfen, schreien, Dich sonnen, urinieren, Dich hinsetzen, Ballspielen usw.
Sind 50 Meter Fussweg zu viel verlangt ?
Offenbar werden Nachsicht , Toleranz und Respekt immer für diejenigen verlangt, die keine 50 Meter Fussweg mehr hinbekommen.

Zitat von SteffDA

Lediglich der Umgang mit dem Mahnmal und unserer Geschichte wurde m.E. durchaus konstruktiv hinterfragt.

Ich sage nur 50 Meter Fussweg.

Zitat von SteffDA

Das muss in einer pluralistischen Gesellschaft möglich sein. Alles andere wäre eine Diktatur der "politisch Korrekten", eine Meinungsdiktatur.

Die Meinung sei Dir unbenommen. Da gehe ich durchaus mit Dir konform.

Aber wenn ich in Deinen Ort komme (dort bin ich anonym) und stelle meinen Grill vor der örtlichen Kirche auf.
Was könnte da passieren ?
Es könnte anfangen zu regnen.
Darum stelle ich den Grill gleich in die Kirche.
Wohlmeinende Hinweise der Anwohner ignoriere ich geflissentlich mit dem Spruch: Für mich gibt es keinen Gott. Dieses Haus ist nützlich und trocken.

Bin ich in der Lage, Nachsicht, Toleranz oder Respekt der Anwohner einzufordern ?

Oder sind diese Eigenschaften nicht eher eine Bringeschuld ?

Unabhängig von "Meinungsdiktatur" wirst Du Dir darüber auch Deine eigene Meinung bilden.

Mein Beispiel mag bei Manchen "krass" wirken.
Aber die Anonymität einer Großstadt ist für viele scheinbar zu verlockend.

Gruß
Frank

[prodo]

Ein Mahnmal ist ein Mahnmal.
Ob man persönlich damit etwas anfangen kann oder nicht, bleibt einem jedem selbst überlassen.

Aber ein respektvoller Umgang mit ihm sollte für jeden Menschen selbstverständlich sein.

[Dat Ei]

Danke Volker!


Dat Ei

[About Schmidt]

Das Ganze ist, wie man hier lesen kann, ein sehr zweiseitiges Schwert.

Ich könnte nun provokant sagen, gäbe es dieses Mahnmal nicht, gäbe es diese Diskussion nicht.
Ich denke aber, es ist Sinn enes Mahnmals, zum Denken und Reden anzuregen. Genau das geschieht hier, auch wenn dabei unterschiedliche Meinungen zu Tage gefördert werden. Also hat, m.E. das Werk sein Sinn erfüllt, was ich recht positiv empfinde.

Gruß Wolfgang