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Startseite » Forenübersicht » Treffpunkt » Die Glaskugel » Neues Modell zwischen A77 und A99
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Alt 01.09.2013, 23:33   #1
meshua
 
 
Registriert seit: 08.08.2005
Ort: Ocean Ave, San Francisco, CA 94112
Beiträge: 5.473
Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
(...)
16-70/4,0 an APS-C entsprechen 24-105/6,0 an Vollformat.
Weshalb du die Lichtstärke eines Objektivs mit der Sensorgröße skaliert musst du bitte nochmals erläutern. Sorry, aber einem f/2.8 Objektiv ist es wirklich egal auf welche Sensorgröße das Licht letztlich fällt.

meshua
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Alt 01.09.2013, 23:45   #2
*thomasD*
 
 
Registriert seit: 07.01.2008
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Beiträge: 4.838
Zitat:
Zitat von meshua Beitrag anzeigen
Weshalb du die Lichtstärke eines Objektivs mit der Sensorgröße skaliert musst du bitte nochmals erläutern. Sorry, aber einem f/2.8 Objektiv ist es wirklich egal auf welche Sensorgröße das Licht letztlich fällt.

meshua
1) Um vergleichbar bei Schärfentiefe bzw. Freistellungspotetial zu sein.
2) Um vergleichbar beim Rauschverhalten des Sensors zu sein (gleiche MP-Zahl bei APS-C und Vollformat angenommen)
*thomasD* ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.09.2013, 01:07   #3
meshua
 
 
Registriert seit: 08.08.2005
Ort: Ocean Ave, San Francisco, CA 94112
Beiträge: 5.473
Zitat:
Zitat von *thomasD* Beitrag anzeigen
1) Um vergleichbar bei Schärfentiefe bzw. Freistellungspotetial zu sein.
2) Um vergleichbar beim Rauschverhalten des Sensors zu sein (gleiche MP-Zahl bei APS-C und Vollformat angenommen)
Dann sollte man auf solche mathematischen "Hütchenspielertricks" vielleicht nochmals gesondert hinweisen. Weniger Versierte denken sonst tatsächlich, die physikalische Lichtstärke des Objektivs nimm an APS-C ab.

meshua
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Alt 02.09.2013, 02:35   #4
usch
 
 
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Die denken ja auch, die Brennweite würde tatsächlich länger.

Wenn du das eine umrechnest, mußt du auch das andere umrechnen. Der eigentliche Hütchentrick ist nämlich, daß der Cropfaktor in Bezug auf die Blende meistens unterschlagen wird.
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Alt 02.09.2013, 06:47   #5
RaptorVX
 
 
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also wenn man SAR verfolgt kommt schon immer wieder durch, dass Sony vermutlich schon die Alphas mit A-Mount weiterführt.

Ich glaube an einen A77-Nachfolger und ebenso an zwei Alpha-FF, irgendwas über der A99 und irgendwas zum einsteigen. Ob letzteres durch die A99 passiert kann ich mir nicht so ganz vorstellen.

Sony braucht eine FF-Einsteiger Kamera, D600 und 6D sind keine schlechten Kameras und die "Einstiegsdroge". Die A99 ist hier einfach noch viel zu teuer und evtl. auch überladen mit Features die ein Einsteiger gar nicht braucht.
Eine A8x (oder ähnlich) für um die 1500€ wäre hier sicherlich gut platziert.

Und falls wirklich nur noch E-Mounts kommen sollten, immerhin kann man A-Mount drauf adaptieren.

Noch ne persönliche Anmerkung, warum hat Sony die A99 eigentlich ausgerechnet 99 genannt? Alpha 95 hätte es auch getan, dann hätte man mit Nachfolgern kein Problem
So bin ich allein gespannt wie sie das Problem mit der Benamung lösen
RaptorVX ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 02.09.2013, 07:06   #6
usch
 
 
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Zitat:
Zitat von RaptorVX Beitrag anzeigen
Noch ne persönliche Anmerkung, warum hat Sony die A99 eigentlich ausgerechnet 99 genannt?
Wenn du mich fragst: Weil die SLTs von vornherein nur als Übergangslösung zwischen DSLRs und Spiegellosen konzipiert waren und sie nie vor hatten, in der Reihe mehr als ein Vollformat-Modell herauszubringen.

Bei den ILCs haben sie jetzt ja vierstellige Nummern, da ist mehr Platz für Nachfolgemodelle.
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Alt 02.09.2013, 07:47   #7
RaptorVX
 
 
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Beiträge: 164
sicherlich bei der A99 mag das sein, bei der A77 nicht unbedingt, allein ein A78 & A79 sind drin.

Ja ich bin gespannt, wenn wirklich ein A99-Nachfolger kommt der kein SLT mehr hat, trotzdem min. genauso funktioniert (auch beim Filmen) evtl. Sensorshift. Wäre sowas natürlich genial. Die wäre mir wirklich einiges wert .
RaptorVX ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.09.2013, 23:46   #8
*thomasD*
 
 
Registriert seit: 07.01.2008
Ort: HU
Beiträge: 4.838
Zitat:
Zitat von *thomasD* Beitrag anzeigen
1) Um vergleichbar bei Schärfentiefe bzw. Freistellungspotetial zu sein.
Ich hatte dazu mal ein paar Tests angestellt:
http://www.mi-fo.de/forum/index.php?...0666&hl=aps\-c

Allerdings ist es doch nicht so einfach. Schließlich gehen noch Pixelpitch und vergleichend dazu die Größe der Zerstreuungskreise ein. Mit einem Schärfentiefenrechner sieht man das. Irgendwo hier oder im blauen Forum musste ich mich diesbezüglich belehren lassen, finde die Diskussion gerade aber nicht mehr. Immerhin gilt dennoch, dass es für APS-C eine größere Blendenöffnung bedarf, um den gleichen Schärfenverlauf zu bekommen. Ich muss das selbst nochmal durchkauen - ist jetzt aber OT

Geändert von *thomasD* (02.09.2013 um 23:48 Uhr)
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Alt 03.09.2013, 00:17   #9
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.169
Zitat:
Zitat von *thomasD* Beitrag anzeigen
Allerdings ist es doch nicht so einfach. Schließlich gehen noch Pixelpitch und vergleichend dazu die Größe der Zerstreuungskreise ein.
Solange du bei der gleichen Megapixel-Zahl und dem gleichen Seitenverhältnis bleibst, muß das alles wunderbar proportional bleiben, denn auch der Pixelpitch und damit der erlaubte Streukreisduchmesser skalieren mit dem Cropfaktor.

Höchstens wenn du noch die Beugung mit dazu nimmst, könnte es einen Unterschied machen (Konjunktiv, weil ich es jetzt nicht nachgerechnet habe). Aber wir reden ja hier von der Lichtstärke, also Offenblende. Da sollten wir von der Beugungsgrenze bei normal großen Sensoren weit genug weg sein.
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usch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.09.2013, 00:26   #10
*thomasD*
 
 
Registriert seit: 07.01.2008
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Beiträge: 4.838
Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
Solange du bei der gleichen Megapixel-Zahl und dem gleichen Seitenverhältnis bleibst, muß das alles wunderbar proportional bleiben, denn auch der Pixelpitch und damit der erlaubte Streukreisduchmesser skalieren mit dem Cropfaktor.

Höchstens wenn du noch die Beugung mit dazu nimmst, könnte es einen Unterschied machen (Konjunktiv, weil ich es jetzt nicht nachgerechnet habe). Aber wir reden ja hier von der Lichtstärke, also Offenblende. Da sollten wir von der Beugungsgrenze bei normal großen Sensoren weit genug weg sein.
Stimmt schon, du hast Recht, ich habe es mit einem Schärfentiefenrechner überprüft. Da hatte ich wohl eine andere Diskussion im Hinterkopf. Dann ist auch meine Welt wieder in Ordnung.
Die Megapixelzahl und damit der Pixelpitch ist sogar irrelevant, wenn die Sensorauflösung für das Ausgabeformat ausreicht bzw. solange der Pixelpitch kleiner als der erlaubte Zerstreuungskreis ist.

Geändert von *thomasD* (03.09.2013 um 00:31 Uhr)
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