SonyUserforum - C-AF, was muss er schaffen??

Neonsquare · 17.07.2013, 11:59

Zitat:

Zitat von turboengine

Sehr schöne Website.

Aber bei Deiner "Serie Storch A77" sieht man sehr schön, wie der Storch aus dem Bildfeld entschwindet:

http://www.bahnsport-oldies.de/bigpi...rie_Storch_A77

Naja - er sagte doch, dass er kaum Vögel fotografiert. Ich glaube ungeprüft, dass Du deutlich mehr Übung im Vogelknipsen hast - vor allem wenn man sieht, dass Du nun wirklich sehr häufig solche Bilder postest. Was hilft die Streiterei um AF-C und EVF/OVF wenn bei diesem Thema nunmal insbesondere die Übung ein wichtiger Aspekt ist? Oder willst Du uns sagen, dass Du es eigentlich überhaupt nicht kannst sondern nur die Kamera daran "schuld" ist?

Alison · 17.07.2013, 12:28

Hallo,
noch ein paar Überlegungen zum Thema.

Bevor ein wie auch immer gearteter Algorithmus versucht den Autofokus nachzuführen braucht der erst mal ein Signal von den AF-Sensoren. Das Signal sollte möglichst eindeutig sein, was die ermittelte Entfernung angeht und zeitlich konstant sein bzw. sich eindeutig verändern.

Was diese Signalqualität angeht, dürften Autos als Fotoobjekte von Vorteil sein, weil es sich zwar um bewegte Motive handelt, deren äußere Form aber gleichbleibt. Wenn der Fotograf dann noch gut mitschwenkt, sollte das Signal der Sensoren recht sauber sein. Motorräder dürften dann schon schwieriger werden, ähnlich vielleicht Vögeln im Gleitflug, und am schwierigsten Vögel mit schlagenden Flügeln, Pferde oder Sportler.

Ein anderer Aspekt könnte der Bildstabilisator im Objektiv sein, da er das Sucherbild und damit auch das Bild das der AF-auswertet beruhigt. Hat jemand mit Nikon / Canon Hardware vielleicht mal spaßeshalber den Stabilisator ausgeschaltet und beobachtet ob die AF-Leistung schlechter wurde?

turboengine · 17.07.2013, 13:10

Zitat:

Zitat von Neonsquare

Naja - er sagte doch, dass er kaum Vögel fotografiert. Ich glaube ungeprüft, dass Du deutlich mehr Übung im Vogelknipsen hast - vor allem wenn man sieht, dass Du nun wirklich sehr häufig solche Bilder postest.

Zu viel der Ehre. Ich habe so gut wie keine Übung in der Vogelfotografie. Die Bilder, die ich in letzter Zeit gepostet habe, stammen alle aus derselben Flugshow aus der Pfalz (Potzberg) und wurden innerhalb einer halben Stunde aufgenommen. Ich habe aber nur immer recht wenig Zeit für die Bildverarbeitung, daher tröpfeln die Ergebnisse sporadisch rein. Meine Domäne ist eigentlich die Landschaftsfotografie.

hanito · 17.07.2013, 13:15

Zitat:

Zitat von Alison

Ein anderer Aspekt könnte der Bildstabilisator im Objektiv sein, da er das Sucherbild und damit auch das Bild das der AF-auswertet beruhigt. Hat jemand mit Nikon / Canon Hardware vielleicht mal spaßeshalber den Stabilisator ausgeschaltet und beobachtet ob die AF-Leistung schlechter wurde?

Ich habe festgestellt, daß ohne Stabi die Bilder etwas schlechter von der Schärfe sind als mit. Gut war evtl. das ich garnicht gemerkt habe, daß der Stabi aus war. Werde das mal bei Gelegenheit bewußt nochmal probieren. Am schwersten für mich sind Bahnmotorräder zu fotografieren, da bin ich schon fast verzweifelt. Das Motorrad macht zwar eine Kreisbahn, hinzu kommen aber die Bewegungen des Fahrers in vertikaler und horizontaler Richtung. Evtl. macht auch die Struktur der Kevlaranzüge noch Probleme. Da denke ich, hat die Konkurrenz mit ihrem AF noch Vorteile.
Ich habe mich jetzt damit abgefunden und freue mich wenns gut Fotos gibt.

Alison · 17.07.2013, 13:24

Hallo hanito,

danke, aber ich dachte im Moment eher an den Effekt eines Stabilisators im Objektiv.

Gruß,

Alison

Mt-Harry · 19.07.2013, 19:30

In der Zeitschrift Fotomagazin ist ein Test. Über den AF verschiedener Kameras.

Die A77 hat glaube ich nur 8% und A99 15% einer Serie scharf geschossen.

1D und D4 lagen glaube ich bei 80%. Ich habe es jetzt nicht mehr so im Kopf aber ich glaube die Sonys waren beim Nachführ AF die schlechtesten.

steve.hatton · 19.07.2013, 19:36

Siehe auch hier:

http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ht=fotomagazin

Das Thema dieses "Tests" ist durchgekaut.
Meiner Vermutung nach ist ein Dilemma dieser "Tests", dass die "Tester" i.d.R. mit Canon und Nikon unterwegs sind und ab und zu mal eine Sony testen.
Ein Autor in einem englischen Magazin schrieb dies auch mal genau so, dass er eben ein Canon-User sei und ihm deshalb die Handhabung der Sony KAmeras nicht so liege - sie sei halt anders nicht schlechter und er sei Canon gewohnt damit fühle er sich mit Canon besser...
Ich kann mich noch gut an einen Fotokursteilnehmer mit einer Nikon erinnern der bei der Greifvogelfotografie keinerlei gute Ergebnisse erzielte - bis die Kursleiterin ihm die Kamera einstellte....

So könnte auch die massiven Unterschiede im o.g. "Test" einen Grund darin haben, dass die Tester das Material nicht ausreichend kannten. Wie gesagt könnten - ich will hier nicht behaupten, dass Sony schon auf Canon oder Nikon Niveau ist, aber 80% zu 15% ist schon mehr als fragwürdig - hier sollten Zweifel an der Durchführung aufkommen, seitens der Tester, was scheinbar nicht erfolgt ist.

matti62 · 19.07.2013, 23:45

Zitat:

Zitat von steve.hatton

Siehe auch hier:

http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ht=fotomagazin

Das Thema dieses "Tests" ist durchgekaut.
...
Ich kann mich noch gut an einen Fotokursteilnehmer mit einer Nikon erinnern der bei der Greifvogelfotografie keinerlei gute Ergebnisse erzielte - bis die Kursleiterin ihm die Kamera einstellte....

.

Daraus entnehme ich, dass Du das "Problem" nicht hast oder zumindestens gelöst hast. Also ganz ehrlich: dann bin ich der Fotokursteilnehmer und lasse mir gerne meine Kamera von Dir einstellen, Hauptsache die Bilder sind ok

steve.hatton · 19.07.2013, 23:47

Zitat:

Zitat von matti62

Daraus entnehme ich, dass Du das "Problem" nicht hast oder zumindestens gelöst hast. Also ganz ehrlich: dann bin ich der Fotokursteilnehmer und lasse mir gerne meine Kamera von Dir einstellen, Hauptsache die Bilder sind ok

Nein - ich bin keine Kursleiterin....

(...ich war auch Kursteilnehmer)

andreasibiza · 29.07.2013, 21:11

Zitat:

Zitat von Cylophis

Kann ich nur unterschreiben die A57 ist selbst mit fragwürdigem Superzoom 18-250 3.5-6.3 in der Lage in der Halle beim Handball mitzuhalten und scharfe, wenn auch rauschende Bilder zu produzieren. Draußen gibts dann garkeine Probleme, egal ob Tiere, Sport oder Menschen. Bei 95% der Bilder sitzt der Fokus.

Die A77 wird hier doch nicht schlechter sein oder?

Kann ich zum Glück nur bestätigen. Das 18-250 gehört mit Sicherheit nicht in meine Reisetasche aber Vögel und Sportaufnahmen gelingen mit erstaunlich hohem Anteil.

19.07.2013, 19:36	#117
steve.hatton Registriert seit: 08.04.2009 Ort: Neusäß (BY) Beiträge: 14.502	Siehe auch hier: http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ht=fotomagazin Das Thema dieses "Tests" ist durchgekaut. Meiner Vermutung nach ist ein Dilemma dieser "Tests", dass die "Tester" i.d.R. mit Canon und Nikon unterwegs sind und ab und zu mal eine Sony testen. Ein Autor in einem englischen Magazin schrieb dies auch mal genau so, dass er eben ein Canon-User sei und ihm deshalb die Handhabung der Sony KAmeras nicht so liege - sie sei halt anders nicht schlechter und er sei Canon gewohnt damit fühle er sich mit Canon besser... Ich kann mich noch gut an einen Fotokursteilnehmer mit einer Nikon erinnern der bei der Greifvogelfotografie keinerlei gute Ergebnisse erzielte - bis die Kursleiterin ihm die Kamera einstellte.... So könnte auch die massiven Unterschiede im o.g. "Test" einen Grund darin haben, dass die Tester das Material nicht ausreichend kannten. Wie gesagt könnten - ich will hier nicht behaupten, dass Sony schon auf Canon oder Nikon Niveau ist, aber 80% zu 15% ist schon mehr als fragwürdig - hier sollten Zweifel an der Durchführung aufkommen, seitens der Tester, was scheinbar nicht erfolgt ist. __________________ Gruß aus Bayern Steve Geändert von steve.hatton (19.07.2013 um 19:43 Uhr)

17.07.2013, 12:28	#112
Alison Registriert seit: 05.04.2007 Ort: Aachen Beiträge: 2.759	Hallo, noch ein paar Überlegungen zum Thema. Bevor ein wie auch immer gearteter Algorithmus versucht den Autofokus nachzuführen braucht der erst mal ein Signal von den AF-Sensoren. Das Signal sollte möglichst eindeutig sein, was die ermittelte Entfernung angeht und zeitlich konstant sein bzw. sich eindeutig verändern. Was diese Signalqualität angeht, dürften Autos als Fotoobjekte von Vorteil sein, weil es sich zwar um bewegte Motive handelt, deren äußere Form aber gleichbleibt. Wenn der Fotograf dann noch gut mitschwenkt, sollte das Signal der Sensoren recht sauber sein. Motorräder dürften dann schon schwieriger werden, ähnlich vielleicht Vögeln im Gleitflug, und am schwierigsten Vögel mit schlagenden Flügeln, Pferde oder Sportler. Ein anderer Aspekt könnte der Bildstabilisator im Objektiv sein, da er das Sucherbild und damit auch das Bild das der AF-auswertet beruhigt. Hat jemand mit Nikon / Canon Hardware vielleicht mal spaßeshalber den Stabilisator ausgeschaltet und beobachtet ob die AF-Leistung schlechter wurde?

17.07.2013, 13:24	#115
Alison Registriert seit: 05.04.2007 Ort: Aachen Beiträge: 2.759	Hallo hanito, danke, aber ich dachte im Moment eher an den Effekt eines Stabilisators im Objektiv. Gruß, Alison

19.07.2013, 19:30	#116
Mt-Harry Registriert seit: 16.05.2013 Beiträge: 93	In der Zeitschrift Fotomagazin ist ein Test. Über den AF verschiedener Kameras. Die A77 hat glaube ich nur 8% und A99 15% einer Serie scharf geschossen. 1D und D4 lagen glaube ich bei 80%. Ich habe es jetzt nicht mehr so im Kopf aber ich glaube die Sonys waren beim Nachführ AF die schlechtesten.

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