[ddd]

moin,

Zitat von spunt

Kann man denn eigentlich das Update einfach wiederholen?

nein, wenn die Version auf der Kamera ist, kann man die Firmware nicht neu aufspielen (das Update-Programm weigert sich einfach).

Theoretisch gibt es einen ruppigen Trick, aber der ist nicht "Benutzer"-tauglich. Wenn der Flash-Baustein defekt ist (eine mögliche Ursache!), wäre die Kamera hinterher mit hoher Wahrscheinlichkeit total tot, daher würde ich in diesem Fall ausdrücklich vor solchen Experimenten warnen, da die Kamera im Ist-Zustand durchaus noch mit leichten Einschränkungen verwendbar ist!

Mein Problem: bislang konnte niemand diesen Fehler reproduzieren.

Auch wenn dies sehr nach einem SW-Bug "riecht", so ist es erst dann möglich, etwas zu erreichen, wenn mindestens ein 2. Nutzer diesen "Bug" bestätigen kann.

Da die Firmware der Generationen relativ einheitlich ist, kann auch mit einer anderen NEX derselben Generation überprüft werden, ob es sich um einen Bug handelt: NEX-F3 (um die gehts hier), NEX-5N, NEX-5R, NEX-6, NEX-7.

Solange dies nicht der Fall ist, wird Sony gerechtfertigter Weise immer auf einem Defekt beharren und eine kostenpflichtige Reparatur vorschlagen. Die Reparatur wird vermutlich den Tausch des Mainboards vorsehen, damit ist das ein wirtschaftlicher Totalschaden. Das die Kamera noch nicht lange genug auf dem Markt ist, um bereits aus der 1jährigen Garantie zu sein, spielt da leider keine Rolle: das Aufspielen von Firmware-Updates geschieht immer auf Risiko des Kunden, egal bei welchem Gerät oder Hersteller.

[mrieglhofer]

Zitat von ddd

.......Das die Kamera noch nicht lange genug auf dem Markt ist, um bereits aus der 1jährigen Garantie zu sein, spielt da leider keine Rolle: das Aufspielen von Firmware-Updates geschieht immer auf Risiko des Kunden, egal bei welchem Gerät oder Hersteller.

Ja, das wird weitverbreitet behauptet, ist aber nicht so.

1) Kann sich das nur auf den Flash Vogang selbst beziehen z.B. dass der Akku leer wird oder so sprich, dass der Konsument die Vorgangsweise fahrlässig nicht eingehalten hat. Wenn nach dem Flashvorgang z.B. das Objektiv wegen Kontaktprobleme nicht erkannt wird, hat das damit nichts zu tun und die Gewährleistung ist natürich aufrecht. Auch wenn der Flashchip abraucht trotz ordnungsgemäßer Vorgangsweise ist das nicht haltbar. Problem ist halt die Beweislage.

2) Selbst beim Flashen ist das so eindeutig nicht. Bei bestimmungsgemäßem Gebrauch einer Sache, und ein Firmware Update, das der Hersteller zur Behebung von Fehlern öffentlich bereitstellt, ist eine solcher Ausschluß m.E. nicht durchsetzbar. Die Frage ist eher, ob der Verbaucherschutz da unterstützt, weil Recht haben und Recht bekommen ist ja bekanntlich nicht das Gleiche. Die Alternative wäre ja, dass jeder Verbraucher die Kamera kostenlos einschicken kann, um den Hersteller die Fehler beheben zu lassen. Auf das wirds ein Hersteller sicher nicht ankommen lassen und es ist schwer vorstellbar, dass ein Richter bei einem so üblichen und notwendigen Vorgang gegen den Konsumenten entscheidet. Aber klar, beim Einschicken zum Flashen ist man rechtlich auf der sicheren Seite. Liegt ja immerhin offensichtlich ein Fehler vor.

[ddd]

moin,

@mriegelhofer: Du hast mit Deiner rechtlichen Einschätzung vmtl. recht, aber dazu müsste der Betroffene die Reparatur durchführen lassen und dann, sollte die nicht auf Garantie oder Kulanz erfolgen, auf Gewährleistung klagen; je nach Verbissenheit und Wichtigkeit aus Sicht des Gegenüber durch die Instanzen. Würdest Du Dir diesen Tort antun wollen?

1. Versuch wäre eine freundliche Anfrage um Kulanz unter sachlicher Schilderung der Umstände.

2. Weg wäre es, über Verbraucherverbände zu gehen, das wird dann schon heftiger.

3. Weg, ggfs. mittels Klage, lohnt -ganz offen gesagt- für den "geringen" Betrag nicht.

Viel einfacher wäre es, wenn irgend jemand den Fehler reproduzieren könnte, denn dann ist das ein BUG, und da kann sich der Händler (!) nicht aus der Verantwortung ziehen, denn es gilt dann die gesetzliche 2-jährige Gewährleistung, da der Nachweis des Vorliegens des Mangels bei Übergabe zweifelsfrei erbracht wäre.

Da die Rechnung weg ist und es ein Gebrauchtkauf war, könnte hilfsweise der Hersteller für den Händler in der Pflicht sein, vergleichbar wie bei einer Geschäftsaufgabe des Händlers, da dass Produkt nachweislich weniger als die genannten 24 Monate auf dem Markt ist. Ok, das ist meine Sichtweise, aber die würde ich ggfs. gegenüber Sony vertreten, in der Hoffnung, dass Sony dann die Kosten einer Abwimmelung scheut.

Wenn sich der Fehler an anderen baugleichen/-ähnlichen Geräten nicht zeigen lässt, handelt es sich um einen Defekt am individuellen Gerät. Hier griffe innerhalb der Frist die Gewährleistung, aber da sind Nachweise erforderlich, und ohne Rechnung wird das schwierig, es gibt da neben dem Unwillen Sonys noch andere Gründe für eine Ablehnung.

[deranonyme]

Zitat von ddd

Mein Problem: bislang konnte niemand diesen Fehler reproduzieren.

Wenn ich spund in Beitrag #17 richtig interpretiere dann ist es bei Ihm auch so? Damit hätten wir zwei. Also reproduzierbar. Zumindest in Kleinmengen

Frank

[spunt]

Hallo,

da ich nur jpeg mache habe ich es nicht mehr probiert. Nun habe ich noch einmal getstet.
Foto mit raw, kann angezeigt werden, aber nicht mit Lupe. Wenn man die aktiviert hat, hängt sich die Kamera auf und es geht nichts mehr. Akku raus und wieder rein, ist automatisch wieder jpeg aktiviert und die Kamera funktioniert wieder wie in jpeg eingestellt.

Wie sieht es denn beim Themaersteller aus?

[guenniguenni1]

Hallo

nach dem Reset der Kamera und dem Formatieren der SD Karte war der Fehler weg.
Lässt sich auch nicht mehr reproduzieren.

Gruss Günter

Anhang:
Probier mal ne andere Speicherkarte.
Weil ich noch nicht wusste, wie der Fehler zu beheben ist, habe ich auch ne neue Karte reingemacht und formatiert und dann hats funktioniert. Karte blieb dann drin.

[spunt]

Hallo,

Karte formatieren hilft auch nicht. Eine andere habe ich zur Zeit leider nicht da.

[spunt]

Hallo,

bei mir ist es genau wie bei Ragedo(Rainer) Post Nr. 16 .

Verzerrungskorrektur in Verbindung mit Raw-Bildern

Schau mal ob die Verzerrungskorrektur bei Dir "aus" oder auf "auto" steht. Bei "aus" geht alles, nur bei "auto" nicht.

[Ragedo]

Mensch - klasse dass das endlich mal ins Rollen kommt. Dachte schon ich spinne oder bin der einzige mit einer F3...

Der Sonysupport hat mich nun sogar an Geissler verwiesen, zur kostenphlichtigen Aufspielung der alten Firmware. Der Witz an der Sache: Hatte die Firmware ja wegen des SEL-P1650 aufgespielt, das ich extra gekauft hatte. Und bei genanntem Objektiv ist die Verzerrungskorrektur unveränderbar auf "auto". Damit kann man Rawaufnahme total vergessen, da man nichts an der Kamera kontrollieren kann.

Hab schon mehrere Speicherkarten getestet, von SD bis zum Sony-Pendant. Hat nichts gebracht.

@guenniguenni1
Welche Karte verwendest Du jetzt genau?

[spunt]

Hallo,

Zitat von spunt

Hallo,


Schau mal ob die Verzerrungskorrektur bei Dir "aus" oder auf "auto" steht. Bei "aus" geht alles, nur bei "auto" nicht.

mich würde das mehr interessieren, denn dann würde irgendwas nicht stimmen.