SonyUserforum - Technik-Frage: Crop-Faktor und max. Blende

usch · 27.09.2011, 00:28

Zitat:

Zitat von auch-slt33-nutzer

Ich hoffe, das ist verständlicher...

Nö, leider nicht. Die Blende kann sich nicht durch Umwandeln von RAW nach JPEG ändern. Dir wird da schlicht ein falscher Wert angezeigt. Entweder schreibt die ungenannte "nicht mehr Sony-Software" falsche Daten in die EXIFs, oder der Explorer liest sie falsch aus.

auch-slt33-nutzer · 27.09.2011, 00:37

Zitat:

Zitat von usch

Nö, leider nicht. Die Blende kann sich nicht durch Umwandeln von RAW nach JPEG ändern. Dir wird da schlicht ein falscher Wert angezeigt. Entweder schreibt die ungenannte "nicht mehr Sony-Software" falsche Daten in die EXIFs, oder der Explorer liest sie falsch aus.

Ein Fehler von Windows wäre sicher eine Erklärung. Ach ja: Die "ungenannte Software" nennt sich wohl (Standard-)Windows Vista bzw. Windows-Explorer. "Rechte Maustaste" auf das Bild (im JPG-Format) -> Klick auf Eigenschaften -> Klick auf "Details" -> Brennweite lesen. Sollte bei Dir Abweichendes zu lesen sein, werde ich gerne über meine Windows-Installation nachdenken.

Davon abgesehen:

Es existiert bei mir an einem Objektiv "designed" für Vollformat-Kameras ein Sensor im APS-C-Format, der deutlich kleiner ist und im optimaleren Bereich zentriert ist, oder nicht? Zeitgleich ist dort eine maximale Blenden-Öffnung, die im Verhältnis zu den Sensormaßen des APS-C gegenüber Vollformat KB deutlich größer ist. Also Durchmesser offene Blende geteilt durch Sensor-Maße (Breite wie Höhe wie Fläche) deutlich größer. Angenommen bei proportional gleicher Verteilung von gleichvielen Pixeln der Kameras.

Jens N. · 27.09.2011, 00:57

Mach es dir nicht selbst so kompliziert. Der Blendenwert ist ein Wert aus der Optik, er gibt das Verhältnis von Öffnung und Brennweite an (mal ganz einfach gesagt), das hat mit dem Sensor nix zu tun. Und der Wert wird von der Software einfach nur falsch umgesetzt, wie schon erwähnt wurde.

auch-slt33-nutzer · 27.09.2011, 01:06

Zitat:

Zitat von Jens N.

Mach es dir nicht selbst so kompliziert. Der Blendenwert ist ein Wert aus der Optik, er gibt das Verhältnis von Öffnung und Brennweite an (mal ganz einfach gesagt), das hat mit dem Sensor nix zu tun. Und der Wert wird von der Software einfach nur falsch umgesetzt, wie schon erwähnt wurde.

Na eben "Verhältnis von Öffnung und Brennweite"!

Spielt der Cropping-Faktor da nun rein - und wie - oder nicht? >Positiv/Negativ?

Das ist doch meine Frage!

Wenn 20 mm an APS-C mit 30 mm KB (digital, gleiche Auflösung) verglichen werden, wie verhält sich die Blende und der Lichtfluss und welchen Einfluss hat das auf die Bildqualität?

RainerV · 27.09.2011, 01:14

Zitat:

Zitat von auch-slt33-nutzer

Na eben "Verhältnis von Öffnung und Brennweite"!

Spielt der Cropping-Faktor da nun rein - und wie - oder nicht? >Positiv/Negativ?
..

Nein der Crop-Faktor spielt nicht rein. Haben wir Dir eigentlich aber alle schon mal gesagt.

Zur "Qualität" kann man keine Aussagen machen, zum Schärfentiefenvergleich schon, siehe mein Beispiel oben.

Blenden "umrechnen" ist Unsinn. Kenne auch niemanden, der das macht. Das wird ein Softwarefehler sein. Übrigens ist 1,53 der exakte Wert des Crop-Faktors. Vielleicht greifen die Softwareentwickler nur aufs falsche Feld zu.

Rainer

usch · 27.09.2011, 01:15

Zitat:

Zitat von auch-slt33-nutzer

Die "ungenannte Software" nennt sich wohl (Standard-)Windows Vista bzw. Windows-Explorer. "Rechte Maustaste" auf das Bild (im JPG-Format) -> Klick auf Eigenschaften -> Klick auf "Details" -> Brennweite lesen. Sollte bei Dir Abweichendes zu lesen sein, werde ich gerne über meine Windows-Installation nachdenken.

Ich hab Windows XP, da zeigt der Explorer bei RAW gar keine Eigenschaften an.

Aber ich hab MP3s, wo die Spieldauer vom Explorer völlig falsch angegeben wird, also von daher würde ich die Anzeige nicht zu ernst nehmen.

Zitat:

Zitat von auch-slt33-nutzer

Davon abgesehen:
Es existiert bei mir an einem Objektiv "designed" für Vollformat-Kameras ein Sensor im APS-C-Format, der deutlich kleiner ist und im optimaleren Bereich zentriert ist, oder nicht? Zeitgleich ist dort eine maximale Blenden-Öffnung, die im Verhältnis zu den Sensormaßen des APS-C gegenüber Vollformat KB deutlich größer ist.

Die Größe der Blendenöffnung in Millimetern ist völlig wurscht, es interessiert nur das Verhältnis von Blendenöffnung und Brennweite.

Bei einem kleineren Sensor geht einfach ein Teil des Lichts daneben, das ist alles. Aber jedes Pixel auf deinem Sensor bekommt von jedem Punkt der Blendenöffnung Licht, egal wie groß das eine oder das andere ist.

auch-slt33-nutzer · 27.09.2011, 01:29

@ Rainer und Usch und @all:

Damit ist wohl meine Frage beantwortet.

So wenig, wie ihr mich verstehen konntet, konnte ich leider Eure Erklärungen nicht deckungsgleich zum Thema bringen - bis am Ende der Durchblick von Rainer kam (und Usch, was ich meinte) -auf die ich vertraue

@ Rainer: Wenn Du schreibst, Du verstehst nicht, was ich meine, kann leider Deine Antwort ungeprüft nicht AUTOMATISCH zufriedenstellend sein. Auch wenn man allein aus Respekt - glaube ich - hier blind vertrauen müsste. Nur es fehlt dann das Verständnis.

Danke an alle und schöne Grüße

auch-slt33-nutzer

klneumann · 27.09.2011, 08:45

Zitat:

Zitat von auch-slt33-nutzer

Ein Fehler von Windows wäre sicher eine Erklärung. Ach ja: Die "ungenannte Software" nennt sich wohl (Standard-)Windows Vista bzw. Windows-Explorer.

Der Windows Explorer liest die Blende aus den Exif Daten der JPEG Datei, bisher hatte ich dabei noch keine falsche Anzeige, weder bei XP noch bei Windows 7. Ich finde es eher wahrscheinlich, dass der ungenannte "RAW zu JPEG Konverter" den falschen Wert einträgt. Das kann man einfach durch Auslesen der Exif Daten mit einem anderen Programm (z.B. ExifTool) verifizieren.

dey · 27.09.2011, 09:23

Zitat:

Zitat von klneumann

Der Windows Explorer liest die Blende aus den Exif Daten der JPEG Datei, bisher hatte ich dabei noch keine falsche Anzeige, weder bei XP noch bei Windows 7. Ich finde es eher wahrscheinlich, dass der ungenannte "RAW zu JPEG Konverter" den falschen Wert einträgt. Das kann man einfach durch Auslesen der Exif Daten mit einem anderen Programm (z.B. ExifTool) verifizieren.

Ich denke auch, er sollte sich mal ein Exiftool besorgen und vergleichen.
Für die Brennweite gibt es ja zwei Felder: mit crop und KB-äquivalent.
Ich gehe davon aus, dass sein RAW-Konverter den einen Wert rüberkopiert.
Es wäre auch gut zu wissen, welche Software er verwendet.

Ich fand die Frage übrigens eindeutig, schon im ersten Post.

bydey

27.09.2011, 00:57	#3
Jens N. Registriert seit: 16.11.2005 Ort: Osnabrück Beiträge: 13.250	Mach es dir nicht selbst so kompliziert. Der Blendenwert ist ein Wert aus der Optik, er gibt das Verhältnis von Öffnung und Brennweite an (mal ganz einfach gesagt), das hat mit dem Sensor nix zu tun. Und der Wert wird von der Software einfach nur falsch umgesetzt, wie schon erwähnt wurde. __________________ Gruß Jens

27.09.2011, 01:29	#7
auch-slt33-nutzer Themenersteller Registriert seit: 13.02.2011 Beiträge: 52	@ Rainer und Usch und @all: Damit ist wohl meine Frage beantwortet. So wenig, wie ihr mich verstehen konntet, konnte ich leider Eure Erklärungen nicht deckungsgleich zum Thema bringen - bis am Ende der Durchblick von Rainer kam (und Usch, was ich meinte) -auf die ich vertraue @ Rainer: Wenn Du schreibst, Du verstehst nicht, was ich meine, kann leider Deine Antwort ungeprüft nicht AUTOMATISCH zufriedenstellend sein. Auch wenn man allein aus Respekt - glaube ich - hier blind vertrauen müsste. Nur es fehlt dann das Verständnis. Danke an alle und schöne Grüße auch-slt33-nutzer Geändert von auch-slt33-nutzer (27.09.2011 um 01:38 Uhr)

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