[cdan]

Und da sage noch einmal jemand etwas gegen eine Kundenkarte.

Da schenke ich meine Daten mit Android lieber gleich Google, die arbeiten wenigstens Systemübergreifend.

[eiq]

Viel Geschrei um relativ wenig. Die Daten darin sind äußerst ungenau, selbst die in der Datei angegebene HorizontalAccuracy hat bei mir einen Mittelwert von 1,5 Kilometern (die Standardabweichung liegt bei 3 km), wobei Apple hier noch sehr optimistisch ist. Ich konnte bisher keinen Punkt finden, der auch nur annähernd in der Nähe meines tatsächlichen Aufenthaltsorts lag, bisher lag alles min. 3 km davon entfernt. Auch wird nur sporadisch die Position gespeichert, durchschnittlich etwa 1-2 mal pro Woche.

Trotzdem ist es natürlich unschön, dass die Datei überhaupt auf dem iPhone existiert – vor allem wozu?
Allerdings kommt da keiner ran – weder eine "App", noch kommt man über das Backup auf dem Rechner dran. Natürlich wird es von den "Entdeckern" und besonders von Spiegel Online anders dargestellt, nämlich dass jeder ganz leicht an die Daten rankommen könnte. Dafür muss man aber erstmal das Backup des iPhones entschlüsseln, was nicht wirklich trivial ist. OK, wer das Backup nicht verschlüsseln lässt (wäre ein Haken in iTunes), ist natürlich selbst schuld.

Mein Mobilfunkprovider hat erheblich genauere Positionsdaten von mir auf Lager.

Gruß, eiq

[Dat Ei]

Moin eiq,

Zitat von eiq

Viel Geschrei um relativ wenig.

Zitat von eiq

Trotzdem ist es natürlich unschön, dass die Datei überhaupt auf dem iPhone existiert – vor allem wozu?

wie kannst Du zu der Einschätzung kommen, daß es um wenig geht, wenn Du Dir selbst noch die Frage stellt, warum die Daten erhoben werden? Der beste Datenschutz ist "keine Daten erheben und speichern"!

Zitat von eiq

Auch wird nur sporadisch die Position gespeichert, durchschnittlich etwa 1-2 mal pro Woche.

Dem widerspricht aber eindeutig das Video, welches die Reise der beiden von Washington nach NY dokumentiert. Achte auf Datum und Uhrzeit unten rechts.

Zitat von eiq

Allerdings kommt da keiner ran – weder eine "App", noch kommt man über das Backup auf dem Rechner dran.

Nochmals: wer loggt Daten, wenn niemand an sie rankommt und niemand sie nutzen kann? Und wielange wird es dauern, bis entsprechende Software für Privatpersonen zugänglich ist? Hat mein Chef nun Einblick in mein Bewegungsprofil und meine privaten Aktivitäten, nur weil ich ein iPhone als Firmenhandy verpaßt bekommen habe?

Zitat von eiq

Mein Mobilfunkprovider hat erheblich genauere Positionsdaten von mir auf Lager.

Und Du weißt ja auch, warum die Provider die Daten speichern müssen und wem sie überhaupt zugänglich sind. Da gibt es einen gesetzlichen Rahmen, bei Apple nur eine Anmerkung in der neuen Datenschutzrichtlinie.

Bei jeder anderen Firma wäre das Verständnis für das Erheben solcher Daten nicht vorhanden, aber klar, bei Apple ist es ein Feature!


Dat Ei

[eiq]

Zitat von Dat Ei

wie kannst Du zu der Einschätzung kommen, daß es um wenig geht, wenn Du Dir selbst noch die Frage stellt, warum die Daten erhoben werden? Der beste Datenschutz ist "keine Daten erheben und speichern"!

Natürlich wäre es besser, wenn nichts gespeichert würde. Aber bisher gibt es keine Hinweise, dass die Daten an Apple gesendet werden/wurden. Apple erhält nämlich erheblich genauere Daten, um eine Datenbank ähnlich der von Skyhook Wireless aufzubauen.
Auch kommt keine App dran (auf den Speicherbereich kann nicht zugegriffen werden) und auf dem Rechner ist die Datei verschlüsselt.

Zitat von Dat Ei

Dem widerspricht aber eindeutig das Video, welches die Reise der beiden von Washington nach NY dokumentiert. Achte auf Datum und Uhrzeit unten rechts.

Ich kann nur von meinem iPhone und den darauf gespeicherten Daten ausgehen. Mehr liegt mir nicht vor. Meine Reise von Berlin nach Freiburg kann ich auf nachvollziehen, da in dem Zeitraum häufiger Positionen gespeichert werden. Trotzdem sind es bei mir durchschnittlich ca. 1-2 unterschiedliche Datenpunkte pro Woche.

Zitat von Dat Ei

Nochmals: wer loggt Daten, wenn niemand an sie rankommt und niemand sie nutzen kann?

Google hat aus Versehen WLAN-Daten mitgeschnitten, als sie ihre Kamerafahrten unternommen haben. Passiert halt. Und bis Apple sich äußert, kann man hier nur spekulieren.

Zitat von Dat Ei

Und wielange wird es dauern, bis entsprechende Software für Privatpersonen zugänglich ist?

Gibt es schon längst.

Zitat von Dat Ei

Und Du weißt ja auch, warum die Provider die Daten speichern müssen und wem sie überhaupt zugänglich sind. Da gibt es einen gesetzlichen Rahmen, bei Apple nur eine Anmerkung in der neuen Datenschutzrichtlinie.

Wie gesagt: Apple hat erheblich genauere Daten von den Nutzern als die, die in dieser Datei liegen. Das gilt genau so für Google und Androidnutzer, wobei die das natürlich für selbstverständlich halten. Zumindest gab es dort damals keinen solchen Aufschrei wie bei Apples Änderung der Datenschutzrichtlinie.

Zitat von Dat Ei

[…] aber klar, bei Apple ist es ein Feature!

Das mag deine Meinung sein. Ich sehe das etwas anders.

Gruß, eiq

[Dat Ei]

Moin eiq,

Zitat von eiq

Das gilt genau so für Google und Androidnutzer, wobei die das natürlich für selbstverständlich halten. Zumindest gab es dort damals keinen solchen Aufschrei wie bei Apples Änderung der Datenschutzrichtlinie.

die Datenkrake google ist schon lange im Visier der Datenschützer und wird ebenso lange schon heftig kritisiert. Apples Gehabe bzgl. der Erfassung der Mobilfunkmaste, WLAN-Netze und nun auch Positionsdaten wird hoffentlich auch mal die aufschrecken, die in diesem Unternehmen nur die Netten, die Guten und Smarten gesehen haben.


Dat Ei

[boo70200]

Die Abweichungen von 1-3 Kilometer sind bestimmt nur ein Bug und werden demnächst mit ner neuen Firmware behoben

Es ist schon dreißt, das manche Leute bewußt aufs Iphone setzen trotz solcher Eigenschaften...

[kearny]

Zitat von boo70200

Die Abweichungen von 1-3 Kilometer sind bestimmt nur ein Bug und werden demnächst mit ner neuen Firmware behoben

Solange die Ortung nur über die Funkzellen geschieht, wird sich an der Genauigkeit nicht viel ändern. Bei aktiviertem GPS ist der Akku jedes Smartphone nach wenigen Stunden leer.

Nach dem c't-Artikel ist die Geodatenaufzeichnung in Fachkreisen schon länger bekannt und ehr "faule Programmierung" denn eine "Big-Brother-Datei". Ob dahinter böse Absicht steckt, bezweifle ich, unschön ist das Ganze trotzdem.

http://www.heise.de/newsticker/meldu...e-1231573.html

[eiq]

Zitat von Dat Ei

die Datenkrake google ist schon lange im Visier der Datenschützer und wird ebenso lange schon heftig kritisiert. Apples Gehabe bzgl. der Erfassung der Mobilfunkmaste, WLAN-Netze und nun auch Positionsdaten wird hoffentlich auch mal die aufschrecken, die in diesem Unternehmen nur die Netten, die Guten und Smarten gesehen haben.

Sicher. Allerdings verstehe ich nicht, warum dafür immer große Namen im Spiel sein müssen. Kleine Firmen haben auch Straßenzüge abfotografiert und ins Netz gestellt - da hat sich niemand dran gestört. Erst als Google damit anfing, hatten die Internetausdrucker mal wieder was zum aufregen. Gegen die Luftbilder, auf denen man tatsächlich erheblich mehr sieht, als von der Straße aus, hat sich niemand gewehrt.

Apple an sich ist auch kein von Grund auf gutes Unternehmen - bei einem gewinnorientierten Unternehmen sowieso unmöglich. Allerdings vertraue ich denen eher meine Daten an als Google, denn Google verdient mit den Daten Geld (Werbung), Apple verdient sein Geld mit Hard- und Software. Trotzdem könnte Apple dafür sorgen, dass erhobene Daten möglichst sicher gespeichert werden oder, wenn sie nicht (mehr) benötigt werden, gelöscht werden.
Ich hoffe allerdings, dass Apple genauere Daten hat als die, die auf meinem iPhone gespeichert sind. Denn mit diesen Daten kann man Skyhooks WPS keine Konkurrenz machen.

Ich werde nachher mal eine GPX-Datei aus meinen Daten basteln. Bin schon gespannt, wie das auf der Karte aussieht.

Gruß, eiq

[Dat Ei]

Hey eiq,

Zitat von eiq

Sicher. Allerdings verstehe ich nicht, warum dafür immer große Namen im Spiel sein müssen. Kleine Firmen haben auch Straßenzüge abfotografiert und ins Netz gestellt - da hat sich niemand dran gestört. Erst als Google damit anfing, hatten die Internetausdrucker mal wieder was zum aufregen. Gegen die Luftbilder, auf denen man tatsächlich erheblich mehr sieht, als von der Straße aus, hat sich niemand gewehrt.

die Basis der Diskussion ist natürlich bei Branchengrößen deutlich größer - inhaltlich bleibt das Problem das gleiche, egal ob Google, Apple oder Klitsche XY.
Einen Unterschied zu Luftbildern gibt es allerdings: es wurden und werden Personen kompromittiert. Ein prominentes Beispiel ploppte gleich zu Anfang hoch: ein Mann war glasklar beim Verlassen eines Sex-Sjops zu erkennen. Nicht nur, daß das Recht am eigenen Bild mißachtet wird, nein, man bringt den Mann im Zweifel in ernsthafte Schwierigkeiten (privat wie beruflich).

Zitat von eiq

Apple an sich ist auch kein von Grund auf gutes Unternehmen - bei einem gewinnorientierten Unternehmen sowieso unmöglich. Allerdings vertraue ich denen eher meine Daten an als Google, denn Google verdient mit den Daten Geld (Werbung), Apple verdient sein Geld mit Hard- und Software. Trotzdem könnte Apple dafür sorgen, dass erhobene Daten möglichst sicher gespeichert werden oder, wenn sie nicht (mehr) benötigt werden, gelöscht werden.
Ich hoffe allerdings, dass Apple genauere Daten hat als die, die auf meinem iPhone gespeichert sind. Denn mit diesen Daten kann man Skyhooks WPS keine Konkurrenz machen.

Du vertraust Apple Deine Daten an, ohne zu wissen, was sie damit machen, ohne Dir die Frage zu stellen, warum sie überhaupt erfaßt werden. Ich will hoffen, daß Deine Hoffnung, denn mehr ist es nicht, nicht enttäuscht wird. Apple agiert übrigens nicht nur im Hard- und Softwaremarkt - ich darf da mal ein den Store erinnern, über den sie z.B. Musik und Hörbücher Dritter verticken. Warum nicht auch Bewegungsdaten, vielleicht ganz schamig über ein kleines Tochterunternehmen?


Dat Ei

[Tommyknocker]

Zitat von eiq

Apple an sich ist auch kein von Grund auf gutes Unternehmen - bei einem gewinnorientierten Unternehmen sowieso unmöglich. Allerdings vertraue ich denen eher meine Daten an als Google, denn Google verdient mit den Daten Geld (Werbung), Apple verdient sein Geld mit Hard- und Software.

Und das Geschäft mit Deinen Daten lassen die sich ganz bestimmt entgehen

---------- Post added 21.04.2011 at 10:47 ----------

Zitat von eiq

Hier meine Positionen am 20.04.2011 um 09:53:59 Uhr. Wie man sieht, beherrsche ich Warp 10, da ich an vielen Stellen gleichzeitig bin:

Vielleicht sind das aber auch die Standorte, die bis zu der genannten Zeit gesammelt wurden? Oder steht das explizit so drin, das Du um Punkt genau an diesen Orten warst?