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Alt 06.01.2011, 11:46   #1
Fishmobber
 
 
Registriert seit: 31.07.2007
Beiträge: 216
Aps-c Televorteil=Humbug

XXX mm bleiben xxx mm bei aps-c mit einem schmalerem Bild winkel und mit 24x36
mit mehr Bildwinkel
XXX mm bildet das Objekt immer gleich gross auf dem Sensor ab
Es gibt keinen Aps-c Televorteil es gibt nur Anwender die glauben sie hätten einen Vorteil durch Aps-c
Wenn Ihr an diesen "Vorteil" glaubt warum kauft Ihr keine 4/3Cam oder eine Kamera mit noch kleinerem Sensor wie zum Beispiel diesen Boliden
http://www.photoscala.de/Artikel/Bri...0-von-Fujifilm

Cropfaktor 5,7 was für ein Televorteil gelle ?????
__________________
Frischhaltefolie gehört in die Küche
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Alt 06.01.2011, 11:53   #2
hpike
 
 
Registriert seit: 12.07.2005
Beiträge: 16.214
Es gibt einen und wenns nur der Finanzielle ist.
__________________
Gruß Guido
A-Mount lebt!
Es kommt anders wenn man denkt.
hpike ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2011, 12:02   #3
hanito
 
 
Registriert seit: 08.09.2005
Beiträge: 2.896
Alpha 700

Zitat:
Zitat von hpike Beitrag anzeigen
Es gibt einen und wenns nur der Finanzielle ist.
Genau.
Wenn das Geld bei mir keine Rolle spielen würde dann hätte ich sowas und nix von Sony.

http://www.methanolpixel.de/details.php?gid=57&pid=823
hanito ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2011, 12:10   #4
Ernst-Dieter aus Apelern
 
 
Registriert seit: 10.02.2005
Ort: 31552 Apelern
Beiträge: 19.572
Zitat:
Zitat von hanito Beitrag anzeigen
Genau.
Wenn das Geld bei mir keine Rolle spielen würde dann hätte ich sowas und nix von Sony.

http://www.methanolpixel.de/details.php?gid=57&pid=823
Meinst Du die Penunse würde wirklich den Spaß am Hobby steigern für die Leute?
Ernst-Dieter
Ernst-Dieter aus Apelern ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2011, 12:13   #5
binbald
 
 
Registriert seit: 24.12.2005
Beiträge: 7.536
Zitat:
Zitat von hanito Beitrag anzeigen
Wenn das Geld bei mir keine Rolle spielen würde dann hätte ich sowas und nix von Sony.
Dann würde ich Sony kaufen und denen sagen, welche Kamera und welche Objektive die mir bauen sollen und mit wem sie ein Joint-Venture machen sollen um das zu erreichen.
__________________
Gruß,
Michael
binbald ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 06.01.2011, 12:15   #6
hpike
 
 
Registriert seit: 12.07.2005
Beiträge: 16.214
Zitat:
Zitat von binbald Beitrag anzeigen
Joint-Venture machen sollen um das zu erreichen.
Joint-Venture? Quatsch, auch kaufen
__________________
Gruß Guido
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hpike ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2011, 13:06   #7
Fishmobber
 
 
Registriert seit: 31.07.2007
Beiträge: 216
Zitat:
Zitat von hanito Beitrag anzeigen
Genau.
Wenn das Geld bei mir keine Rolle spielen würde dann hätte ich sowas und nix von Sony.

http://www.methanolpixel.de/details.php?gid=57&pid=823

Dann hättest du wahrscheinlich auch Rücken oder nen Träger

Es ist aber nicht nur der Geldfaktor solche Riesetüten sind auch echte Spassbremsen wenn es darum geht mal nur zu Fuss unterwegs zusein

Für mich ist ein Breiteres Sichtfeld Vorteilhaft auch wenn man "nur" mit 400mm unterwegs ist Ich habe manche Situation gehabt in der ich mit einer 850/900 den Vogel grösser auf dem Sensor gehabt hätten als mit der 700 man findet den Vogel mit FF halt schneller als mit aps-C
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Alt 06.01.2011, 13:19   #8
mrieglhofer
 
 
Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 8.945
Klar kann den "Crop" Vorteil dann in Frage stellen, wenn eine VF am Crop Ausschnitt gleich viele Pixel hat. Bei gleicher Pixelzahl über das gesamte Format ist es aber durchaus interessant statt einem 2,0/200mm, das es derzeit nicht gibt, ein 1,8/135mm einzusetzen. Oder ein 2,8/300mm statt einem 2,8/450mm, das es für Sony halt auch noch nicht gibt.

Dito ist der erhöhte Schärfenbereich in vielen Fällen auch nicht zu verachten. Gerade bei Nahaufnahmen ist es im VF schon ordentlich schwer, noch ausreichend Schärfentiefe zu erreichen. Das ist mir ein 2/3" Sensor schon lieber, wenn die Qualität für das Endprodukt ausreicht.

Dennoch bleibt das Problem, dass die Beugung langsam zu einem Problem wird. Es ist schon bei der A850 zu beobachten, dass ab 8-11 die Leistung der Objektive deshalb schon wieder leicht zurückgeht. Bei APS-C wird sich bei vielleicht 24 MPIx die optimalen Blenden wohl bei 5,6 sein (ohne das jetzt berechnet zu haben). Drunter ist das Objektiv zu schlecht und drüber die Beugung zu hoch. Hier wird dann die Sache schon langsam sinnfrei.

Sinnvoller wäre da wohl, die Pixelzahl nur mäßig zu erhöhen z.B. 16MPix und dafür aber alles einzubauen, was die Leistung der Objektive besser ausreizt. Das wären z.B. ein besserer AF, ein Microadjust mit mehreren Punkten, allenfalls mit Justierhilfe durch Kontrast AF. Dann vielleicht mal ein Sync Zeit von 1/1000. Denke, da wäre allen mehr gedient.
mrieglhofer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2011, 13:25   #9
incm
 
 
Registriert seit: 26.05.2009
Ort: FFM
Beiträge: 424
Zitat:
Zitat von Fishmobber Beitrag anzeigen
Es gibt keinen Aps-c Televorteil es gibt nur Anwender die glauben sie hätten einen Vorteil durch Aps-c
Naja mit 24MP haette die A77 dann gegenueber der 900 schon den Verlaengerungsvorteil.
Ist halt immer relativ. Aber allgemein gesehen hast du natuerlich recht die Vollformat Sensoren haben meist eine ungleich hoehere Aufloesung und der angebliche Vorteil im Telebereich ist nicht existent.
incm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2011, 15:44   #10
ingoKober
 
 
Registriert seit: 14.06.2005
Ort: 64521 Groß-Gerau
Beiträge: 11.179
Zitat:
Zitat von Fishmobber Beitrag anzeigen
Es gibt keinen Aps-c Televorteil es gibt nur Anwender die glauben sie hätten einen Vorteil durch Aps-c
Jein!!!!

Vergleiche mal eine APS C Kamera mit 24 Megapixel (A77?)mit einer Vollformatkamera mit 24 Megapixel.
Dann hast Du in der Tat einen Crop-"Ranzoomeffekt" bei gleicher Auflösung.
Der Vollformatkamerabesitzer hat vielleicht weniger Problem mit Rauschen und kommt mit weniger optischer Perfektion auf der Objektivseite zu gleichen Qualitätsergebnissen, wie sein Kollege, bei ihm ist der scheue Vogel mit dem 400mm Objektiv aber eben doch kleiner und mit geringerer Auflösung abgebildet als bei dem Besitzer der APS-C Kamera mit dem gleichen Objektiv (solange die Auflösung des Objektives hier nicht limitierend ist).
Der Unterschied ist nur dann lächerlich bzw nicht vorhanden, wenn der Cropfaktor durch die Unterschiede in der Auflösung kompensiert wird, wie das zB in der Paarung A700/A900 der Fall wäre.


Viele Grüße

Ingo
ingoKober ist offline   Mit Zitat antworten
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