[der_isch]

sehe ich das richtig, daß die A55 immer noch schneller mit dem Blitz auslöst als die 580 im LV? Ist da der Haupt-Sensorbasierte LV gemeint oder der mit dem zweiten Sensor??

[daisho]

Zitat von Neonsquare

Meine Vorschläge, wegen des Problems mit dem dunklen Sucher und ob man zumindest bei manuellen Systemblitzen die Verzögerung beseitigen kann liegen der technischen Abteilung in Japan vor und werden auf ihre Realisierbarkeit überprüft.

Finde das klasse, dass sich Leute so wie du finden und engagieren. Natürlich muss dafür der technische Hintergrund vorhanden sein.
Super, vielen Dank
Gruß Gerd

[Neonsquare]

Zitat von der_isch

sehe ich das richtig, daß die A55 immer noch schneller mit dem Blitz auslöst als die 580 im LV? Ist da der Haupt-Sensorbasierte LV gemeint oder der mit dem zweiten Sensor??

Offenbar - laut Sony Mitarbeiter - wobei unklar war um welchen LiveView es sich dabei handelt. Hier wäre SEHR interessant, wenn ein A580-Nutzer das mal ausprobieren könnte. Es wäre ja denkbar, dass die Verzögerung von 500ms bei der A580 nur im Hauptsensor-LiveView auftritt und dass sie beim Zweitsensor dem der A550 entspricht (ca 150ms bei vorher halbdurchgedrückten Shutter).

[mrieglhofer]

die A550 hat tatsächlich bei LiveView und OHNE vorfokussieren (kein halb durchgedrückten Shutter) etwa 0,3s Auslöseverzögerung

Verstehe ich nicht, wie du das ermittelst. Hängt das nicht davon ab, wie defokussiert das Objektiv ist. Bei einem Zoom im Telebereich falsch eingestellt kann da doch locker mal eine Sekunde oder mehr vergehen, bis das den Fokus hat. Da wäre ich an der A850 froh, wenn ich das hätte. Oder meinst du, das Auslöseprio ist und das Ding halt ohne scharfstellen auslöst.

M.E. ist die Auslöseverzögerung nur relevant, wenn die Scharfstellung erfolgt ist. Einerseits weil sonst objektivabhängig, andererseits wird in der Praxis eh meist vorfokussiert. Und dort soll, so wie ich das im Thread verstanden habe, die Verzögerung liegen. Ich habe leider keine zum selbst ausprobieren, aber das wäre für mich schon relevant, weil ich sehr viel mit Blitz machen muß.

[Lilik]

Zitat von DJ Kötzi

Bei den Panasonic Kameras (GH1, G2 und nach Aussagen aus DSLR Forum auch Top-Modell GH2) tritt sogar eine noch deutlichere Verzögerung auf - mehr als 0.6 Sek.Bei der A55 sind es gemessene 0.4 (gegenüber 0.3 bei A300). Nur kann man eben nicht wie früher auf OVF umschalten wenns schneller gehen soll.

Also,
meine Panasonic GH2 hat keine Auslöseverzögerung und das hätte ich schon bemerkt, nachdem ich schon zwei A33 zurückgeschickt habe, wegen diese besch.... Verzögerung.
Habe heute meine 2 Jahre alte Tochter beim Spielen mit dem Ball fotografiert.Ich wollte den Ball immer in der Luft erwischen und hat immer einwandfrei geklappt. Hätte ich mit eine A33/55 gemacht wäre es bestimmt keine brauchbare Fotos dabei. Wie gesagt die SLT´s haben mich schon angetan aber diese Mangel konnte ich nicht akzeptieren, da ich oft Fotos mit Blitz mache. Jetzt habe ich in den saueren Apfel gebissen und mir die GH2 gekauft und bin überglücklich. Und wenn die teuer ist als die SLT ist auf jedenfall jede Cent Wert.

Viele Grüße
Lilik

[Steini_]

Hallo Zusammen!

im dslr forum haben wir schon über einen offenen brief an sony gesporchen und halten es für eine gute idee.

Also ich würde (zusammen mit einem Freund der anwalt ist und auch diese kamera kaufen will) den öffentlichen Brief verfassen. nur vor weihnachten werden wir es nicht mehr schaffen. Ihr könnt mir sehr gerne eure anregungen und erfahrungen mitteilen. weiters würde uns es helfen wenn ihr mir eure emails weiterschicken könnt, die ihr von sony bekommen habt. ich würde euch auch bevor ich den brief veröffentlich denen die es wollen diesen brief euch per email schicken. meint ihr es gibt ausser im deutschsprachigen foren auch noch foren wo das disskutiert wird? kennt da jemand welche? dann könnte man sich mit denen zusammen schließen... ich weiß das klingt jetzt nach sehr viel aufwand um das problem. nur das ist es mir wert.

grüße philipp

[Neonsquare]

Zitat von mrieglhofer

Verstehe ich nicht, wie du das ermittelst. Hängt das nicht davon ab, wie defokussiert das Objektiv ist. Bei einem Zoom im Telebereich falsch eingestellt kann da doch locker mal eine Sekunde oder mehr vergehen, bis das den Fokus hat. Da wäre ich an der A850 froh, wenn ich das hätte. Oder meinst du, das Auslöseprio ist und das Ding halt ohne scharfstellen auslöst.

Vorab: Ich selbst würde sowieso die Verzögerung stets vorfokussiert messen. Erstens dürfte das der typische Anwendungsfall sein und zweitens ist das teilweise sogar geringfügig schneller als mit manuellem Fokus aber vollem Shutter (Belichtung wird ja z.B. auch gespeichert). Nun ist es aber so, dass die einzigen mir bekannten Labormesswerte jene auf Imaging Resource waren, aus welchen ich mein Diagramm gemacht habe. Die von Dir beschriebene Problematik wird so gelöst:

To minimize the effect of different lens' focusing speed, we test AF-active shutter lag with the lens already set to the correct focal distance. We also use the same Sigma 70mm f/2.8 macro with every camera (on all platforms except Four Thirds/Micro Four Thirds and Nikon consumer models lacking an in-body focus motor), to further reduce variation, and because our tests showed that focus-determination time with this lens was close to the fastest, across multiple camera bodies from different manufacturers. Being an older design with a non-ultrasonic motor, it wouldn't be the fastest at slewing from one focus setting to another, but that's exactly the reason we measure focus determination speed, which is primarily a function of the camera body, vs focus adjustment speed, which is primarily a function of the lens.

Zitat von mrieglhofer

M.E. ist die Auslöseverzögerung nur relevant, wenn die Scharfstellung erfolgt ist. Einerseits weil sonst objektivabhängig, andererseits wird in der Praxis eh meist vorfokussiert. Und dort soll, so wie ich das im Thread verstanden habe, die Verzögerung liegen. Ich habe leider keine zum selbst ausprobieren, aber das wäre für mich schon relevant, weil ich sehr viel mit Blitz machen muß.

Der Sony-Mitarbeiter gab für den LiveView der A300 und A500 eine Verzögerung von etwa 0,3s an, was ich mit meiner A550 nachzustellen versuchte. Dabei fiel mir gleich auf, dass ich im Quick-AF (Zweitsensor) in etwa dieselbe Verzögerung habe wie mit dem Sucher (ca. 150ms). Also habe ich es ohne vorfokussieren probiert und eine längere Verzögerung war die Folge. Objektivlaufzeiten dürften keine Rolle gespielt haben, weil das Objektiv eigentlich schon auf die passende Position gefahren war.

Alle Klarheiten beseitigt?

[Neonsquare]

Zitat von Lilik

Also,
meine Panasonic GH2 hat keine Auslöseverzögerung und das hätte ich schon bemerkt, nachdem ich schon zwei A33 zurückgeschickt habe, wegen diese besch.... Verzögerung.
Habe heute meine 2 Jahre alte Tochter beim Spielen mit dem Ball fotografiert.Ich wollte den Ball immer in der Luft erwischen und hat immer einwandfrei geklappt. Hätte ich mit eine A33/55 gemacht wäre es bestimmt keine brauchbare Fotos dabei. Wie gesagt die SLT´s haben mich schon angetan aber diese Mangel konnte ich nicht akzeptieren, da ich oft Fotos mit Blitz mache. Jetzt habe ich in den saueren Apfel gebissen und mir die GH2 gekauft und bin überglücklich. Und wenn die teuer ist als die SLT ist auf jedenfall jede Cent Wert.

Ganz ehrlich - freut mich für Dich - nur bringt das Sony Alpha Nutzer nicht weiter. Die A55 benutzt dieselben Objektive wie alle Alpha-DSLRs und keine auf Kontrast-AF getrimmte kleine m43-Systemkameraobjektive. Die A55 benutzt auch keinen m43-Sensor, sondern immerhin einen APS-C-Sensor - davon sogar einen der wohl momentan besten verfügbaren. Last not least wird der Autofokus der A55 am ehesten mit deutlich teureren und schnelleren DSLRs verglichen, wo man sich bei der GH2 darüber freut, dass sie mittlerweile in die Nähe von langsamen Einsteiger-DSLRs kommt. Worauf will ich raus? Es gibt bei weitem mehr Punkte, die ich an der GH2 nicht mag, als Punkte die ich an der A55 nicht mag. Deshalb interessiere ich mich eher dafür, wie man die paar wenigen Probleme der A55 lösen kann und nicht, ob ich sie vielleicht gegen ein Bündel von noch mehr GH2-Problemen eintauschen möchte. Ich möchte Dich auch gerne bitten, diesen Thread nicht weiter zu einer GH2 vs A55 Diskussion zu führen. Dieser Thread soll für A33/A55/A580-Kunden sein, die nach Hilfe mit ihren Kameras suchen und keine Kamerakaufberatung. Denn ob Du es glaubst oder nicht: Es gibt genügend begeisterte Alpha-Kunden, die wegen eines solchen Problems nicht gleich in betracht ziehen das System zu wechseln.

so far,
Jochen

[WB-Joe]

Zitat von Steini_

Hallo Zusammen!

im dslr forum haben wir schon über einen offenen brief an sony gesporchen und halten es für eine gute idee.

Also ich würde (zusammen mit einem Freund der anwalt ist und auch diese kamera kaufen will) den öffentlichen Brief verfassen. nur vor weihnachten werden wir es nicht mehr schaffen. Ihr könnt mir sehr gerne eure anregungen und erfahrungen mitteilen. weiters würde uns es helfen wenn ihr mir eure emails weiterschicken könnt, die ihr von sony bekommen habt. ich würde euch auch bevor ich den brief veröffentlich denen die es wollen diesen brief euch per email schicken. meint ihr es gibt ausser im deutschsprachigen foren auch noch foren wo das disskutiert wird? kennt da jemand welche? dann könnte man sich mit denen zusammen schließen... ich weiß das klingt jetzt nach sehr viel aufwand um das problem. nur das ist es mir wert.

grüße philipp

Guten Morgen, bitte an die Forenregeln halten und Groß/Kinschreibung nutzen.
Danke.

[jennss]

Habe die Verzögerung übrigens mal gefilmt: http://www.youtube.com/watch?v=mn2u2XvCu-U
j.