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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » Auslöseverzögerung bei Fotografie mit Blitz
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Alt 18.12.2010, 15:39   #1
Zaphnat
 
 
Registriert seit: 24.10.2008
Ort: Bin ein Nordlicht
Beiträge: 2
einfach schade; bin traurig und verärgert

Hallo,

ich bin der Meinung das so ein Fehler ob nun Hard- oder Softwareseitig,
zumal in dieser Preisklasse, nicht übersehen werden darf.

Da hat einer tief geschlafen, alpha steht doch nicht für A-Klasse und Elch-Test;
oder doch?

Ich war fest entschlossen mir eine neue Alpha 55 bzw. 580 zu kaufen.

Doch nun nehme ich meinen Hut, ich habe gestern eine Nikon D90 gekauft.

Ich werde meine verbliebenen Objektive und Zubehör in der Bucht anbieten...

Sehr schade
Zaphnat ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 18.12.2010, 17:04   #2
Claus_H
 
 
Registriert seit: 18.03.2006
Ort: Köln
Beiträge: 459
Ich wollte mir vor Jahreswechsel eigentlich auch noch eine a55 gönnen. Aber jetzt bin ich verunsichert.

Wie sieht das denn aus wenn man den Auslöser halb herunterdrückt, entsteht dabei die Verzögerung, so dass wenn man ihn dann schlussendlich ganz durchdrückt ohne Verzögerung (oder nur mit minimalster) belichtet wird?
__________________
Schlechte Fotos zu machen ist immer noch besser als "malen nach Zahlen"
Claus_H ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.12.2010, 17:26   #3
Neonsquare
 
 
Registriert seit: 12.08.2008
Ort: Nürnberg
Beiträge: 4.198
@Zaphnat
Viel Spaß mit der D90, auch wenn ich meine A55 dagegen niemals tauschen würde trotz Macken beim Blitzen.

@Claus_H
Nein die Verzögerung entsteht beim vollständigen Durchdrücken. An und für sich entsteht da beim TTL-Blitzen immer eine gewisse Verzögerung - allerdings ist die bei der A55 wohl um ca. 2/10-3/10s höher. Das merkt man dann schon. Es ist nicht so offensichtlich, dass man es sofort beim ersten mal bemerkt.

Für meine persönlichen Ansprüche ist die A55 trotz dieser Macke eine geniale Kamera - ich wüsste gar nicht wogegen ich sie eintauschen sollte - denn relativ zur A55 haben die anderen dann wieder für mich unerwünschte Schwächen/Macken. Das Leben ist eben kein Honigkuchenpferd. Die Verzögerung beim TTL-Blitzen würde mich vor allem deshalb wenig stören, weil ich das eh seltenst nutze. Wirklich stören tut mich vor allem, dass mein treuer Metz 48 AF-1 auch verzögert wird - obwohl er auf "Manuell" steht. Am allermeisten stört mich aber der abgedunkelte Sucher im M-Modus, wenn ich mit derartigem "Nicht-System-Equipment" arbeiten will. Wäre der Sucher gefixt würde ich eben nur noch billige Fremdsystemblitze nutzen. Kriegt Sony den Metz 48 AF-1 und die Sony Blitze im manuellen Modus auch noch hin, dann wäre für mich eigentlich keine ernsthafte Einschränkung mehr vorhanden. Machen sie gar nichts davon, dann würde mich das ärgern.
Neonsquare ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.12.2010, 19:50   #4
DJ Kötzi
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 07.02.2004
Beiträge: 303
Zitat:
Zitat von Zaphnat Beitrag anzeigen
Hallo,

ich bin der Meinung das so ein Fehler ob nun Hard- oder Softwareseitig,
zumal in dieser Preisklasse, nicht übersehen werden darf.
Da hat einer tief geschlafen, alpha steht doch nicht für A-Klasse und Elch-Test;
oder doch?
Bei den Panasonic Kameras (GH1, G2 und nach Aussagen aus DSLR Forum auch Top-Modell GH2) tritt sogar eine noch deutlichere Verzögerung auf - mehr als 0.6 Sek.Bei der A55 sind es gemessene 0.4 (gegenüber 0.3 bei A300). Nur kann man eben nicht wie früher auf OVF umschalten wenns schneller gehen soll.
DJ Kötzi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.12.2010, 20:06   #5
mrieglhofer
 
 
Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 8.945
Zitat:
Bei den Panasonic Kameras (GH1, G2 und nach Aussagen aus DSLR Forum auch Top-Modell GH2) tritt sogar eine noch deutlichere Verzögerung auf - mehr als 0.6 Sek.Bei der A55 sind es gemessene 0.4 (gegenüber 0.3 bei A300). Nur kann man eben nicht wie früher auf OVF umschalten wenns schneller gehen soll.
Was willst du uns damit sagen? Dass es Firmen gibt, die es noch schlechter schaffen oder sollte es ein Trost sein .

Wir reden hier von einer DSLR, die man üblicherweise auch mit BLitz für Reportagen einsetzt. Und so schnell sie offensichtlich ohne Blitz ist, für diese Situationen scheint sie nicht geeignet zu sein.
mrieglhofer ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 20.12.2010, 21:28   #6
WB-Joe
Moderator
 
 
Registriert seit: 08.05.2005
Ort: München
Beiträge: 15.447
Zitat:
Wir reden hier von einer DSLR, die man üblicherweise auch mit BLitz für Reportagen einsetzt.
Wir reden hier von einer SLT......
Und da scheinen alle Hersteller wohl noch ihre Probleme zu haben.
__________________
Prost!!!
WB-Joe

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WB-Joe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.12.2010, 21:35   #7
Reflashed
 
 
Registriert seit: 16.10.2010
Ort: Offenburg
Beiträge: 317
Andere Firmen haben keine SLTs, die sind alternativlos.
Für den Geschwindigkeitsvorteil gegenüber den Kameras ohne Spiegel opfern wir die 30% Licht.
Eine SLT ist also dann doch eher mit einer SLR zu vergleichen als mit einer SLDs (single-lens direct-view).
Reflashed ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.2010, 13:14   #8
DJ Kötzi
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 07.02.2004
Beiträge: 303
Zitat:
Zitat von mrieglhofer Beitrag anzeigen
Was willst du uns damit sagen? Dass es Firmen gibt, die es noch schlechter schaffen oder sollte es ein Trost sein .

Wir reden hier von einer DSLR, die man üblicherweise auch mit BLitz für Reportagen einsetzt. Und so schnell sie offensichtlich ohne Blitz ist, für diese Situationen scheint sie nicht geeignet zu sein.

es ist wohl so, dass derzeit alle Kameras die nur noch einen sensorbasiertes LV anbieten beim Blitzen langsam sind, fast auf Kompaktkameraniveau - vermutlich liegt das Problem im Timing der Kommunikation mit dem Blitz und dem Auslösen bzw Ermitteln der Belichtungsdaten vom Sensor. Eine GH2 ist eine professionelle Kamera und hat wohl bis zu 0.6 sec Blitzverzögerung, die A55 ca 0.4 - was für Action Fotografen kein Trost ist. Bleibt zu hoffen dass es zumindest mit externen Blitzen im M Modus verzögerungsfrei gehen wird. Hierfür musste aber die Kamera überhaupt erkennen, dass er ext. Blitz in den M Modus geschaltet wurde - ich weiss gar nicht ob das das Blitzprotokoll hergibt...
DJ Kötzi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.2010, 13:19   #9
MichaelN
 
 
Registriert seit: 04.10.2010
Beiträge: 997
Zitat:
Zitat von DJ Kötzi Beitrag anzeigen
Hierfür musste aber die Kamera überhaupt erkennen, dass er ext. Blitz in den M Modus geschaltet wurde - ich weiss gar nicht ob das das Blitzprotokoll hergibt...
In der Anleitung vom Metz 50AF1 steht sinngemäß, das es Kameras gibt die u.U. nur im M-Modus die Auslösung freigeben, wenn der Blitz auf M steht. Also muß das Protokoll diese Info ja hergeben.
__________________
Gruß, Michael. (Tipp-Fehler gehen auf das Konto der Touchscreen-Tastatur)

- mein Testbericht zur alpha 55
- Praxistest Tamron 70-300 USD
- Vergleich Superzoom 18-250 mit Standardzoom 16-105
MichaelN ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.2010, 14:50   #10
Neonsquare
 
 
Registriert seit: 12.08.2008
Ort: Nürnberg
Beiträge: 4.198
@Michael
Ja, aber Metz baut ja nicht nur für Sony - und ob es beim Sony-Blitzprotokoll möglich sein wird ist noch offen. Die Alternative wäre natürlich die Entscheidung wieder per Menüoption dem Benutzer zu überlassen - wenn das möglich wäre.

Ich habe heute auch eine erneute Antwort von Sony bekommen. Ich hatte auch mein Diagramm verlinkt. Der sehr engagierte Mitarbeiter weißt darauf hin, dass die offenbar vorher gemeldete Verzögerung von 1/10s auf einem Vergleich zwischen A500/A550 LiveView mit der A55 beruhen. Nach ihren geprüften Messungen tritt bei der A55 eine Auslöseverzögerung von 400ms auf - was durchaus auch im Bereich meiner händischen Messungen liegt (~0,35s). Bei der A580 treten beim LiveView laut Sony 500ms Auslöseverzögerung auf. Beim optischen Sucher 280ms.

Im Vergleich dazu hätten die A500 und die A300 laut Sony eine Auslöseverzögerung im LiveView von 300ms. Daraus ergibt sich eine effektive Verschlechterung der A55 gegenüber dem LiveView der A550 von etwa 0,1s. Diese Angabe ist durchaus korrekt. Ich habe das hier nochmal nachvollzogen. Allerdings habe ich dabei eine weitere interessante Beobachtung gemacht: die A550 hat tatsächlich bei LiveView und OHNE vorfokussieren (kein halb durchgedrückten Shutter) etwa 0,3s Auslöseverzögerung. Sobald ich jedoch den Shutter vorher halb durchdrücke, erreiche ich Werte von etwa 0,15s was nahezu der Auslösung ohne Blitz entspricht.

Meine Vorschläge, wegen des Problems mit dem dunklen Sucher und ob man zumindest bei manuellen Systemblitzen die Verzögerung beseitigen kann liegen der technischen Abteilung in Japan vor und werden auf ihre Realisierbarkeit überprüft.
Neonsquare ist offline   Mit Zitat antworten
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