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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Objektive » A-Mount Objektive (ILCA, SLT, DSLR) » AF Antriebe: Welcher ist präziser?
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Alt 23.06.2010, 09:54   #1
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 22.130
Zitat:
Zitat von Neonsquare Beitrag anzeigen
Beim Stangen-AF tritt ja teilweise durchaus Spiel auf, was zu Ungenauigkeiten führen kann. Allerdings fehlt mir da noch die praktische Erfahrung um einschätzen zu können wie sehr dieser Effekt auftreten kann.
Ich habe ein SSM Objektiv und eine große Menge mit Stangengetriebe. Teilweise sind diese deutlich über 20 Jahre alt und teilweise auch genauso lange in meinem Besitz. Es kann gelegentlich mal vorkommen, dass bei einem Stangen AF der Fokus nicht auf Anhieb korrekt sitzt, das ist aber eher die Ausnahme und wird von der Kamera automatisch sofort korrigiert. Diesen Effekt hatte ich bisher beim SSM noch nicht gehabt.
Dass hier aber Unschärfen deswegen auftreten kann ich nicht bestätigen, auch einen Verschleiß im Laufe dieser Zeit kann ich nicht wirklich erkennen (ausser meinen Getriebe getöteten Sigmas).

Ob allerdings mein SSM nach 20 Jahren überhaupt noch funktioniert, wage ich vorsichtig zu bezweifeln, wenn ich mir vorstelle, wie die Keramik über die Jahrzehnte übereinander reibt und Abrieb erzeugt....

eine sehr zweischneidige Sache....

viele Grüße

aidualk

Geändert von aidualk (23.06.2010 um 10:06 Uhr)
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 23.06.2010, 11:55   #2
EarMaster
 
 
Registriert seit: 13.05.2008
Ort: Offenburg
Beiträge: 749
Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
Ob allerdings mein SSM nach 20 Jahren überhaupt noch funktioniert, wage ich vorsichtig zu bezweifeln, wenn ich mir vorstelle, wie die Keramik über die Jahrzehnte übereinander reibt und Abrieb erzeugt....
Der größere Knackpunkt dürfte die Elektronik sein. Die hält üblicherweise nicht so lange und ist auch in 20 Jahren meist nicht mehr als Ersatzteil lieferbar. Übrigens auch ein Problem, dem die Automobilbranche in einigen Jahren begegnen wird.
__________________
Dieser Satz kein Verb!
Shit!!
EarMaster ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2010, 17:46   #3
stevemark
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 16.08.2005
Ort: Schweiz
Beiträge: 799
Zitat:
Zitat von wolfram.rinke Beitrag anzeigen
Hallo Forumgemeinde!
...
Ich frage mich nun, welchem Antrieb sollte man den Vorzug geben, wenn man die Wahl bei gleichwertigen Linsen hat? Z.B. MAF 28-75/2.8 In-Body, Sony 28-75/2.8 SAM, CZ 24-70/2.8 SSM.
...
Ganz praktisch gesehen gefallen mir im professionellen Einsatz die SSM eindeutig am besten, die SAM am wenigsten (fehlende Umschaltmöglichkeit AF/MF am Gehäuse). Stangen-AF hat zumindest im Pronzip Vorteile bei der Langlebigkeit (mit gewissen Ausnahmen wie beim schwarzen AF 2.8/80-200 APO G, dessen Anschlagpunkte unterdimensioniert sind und die wohl im professionellen Betrieb eher den Geist aufgeben als der SSM-Motor des 2.8/70-200 G SSM); ob Du aber praktisch die Stangen-Objketive länger wirst nutzen können als die SSM, sei mal dahingestellt.


Zitat:
Zitat von Neonsquare Beitrag anzeigen
...
Ein Nachteil der SAMs an Bodys wie den A900 und A700 ist, dass die AF/MF-Tasten nicht mehr funktionieren - man MUSS den Schalter am Objektiv benutzen. Die NEX-Objektive haben dieses Problem offenbar übrigens nicht mehr - vielleicht sind kommende Sony Objektive da ebenfalls verbessert. ...
Ja, dieser Nachteil ist störend. Und nein, die NEX-Objektive, mit denen ich gearbeitet habe (2.8/16 und 18-55) haben diesen Nachteil nicht - es sind waschechte SSMs!

Zitat:
Zitat von dbhh Beitrag anzeigen
Lt SONY Prospekt "Systemzubehör" sollen SSM-Objektive einen präzisieren AF ermöglichen, weil ein Positionssensor verbaut ist. Ob das Marketing oder ein in der Praxis wirksames Feature ist, vermag ich nicht zu sagen. ...
Kann ich bestätigen - das Zeiss 24-70mm reagiert empfindlicher auf Änderungen am Micro-AF als das 28-75 SAM.

Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
...
Ob allerdings mein SSM nach 20 Jahren überhaupt noch funktioniert, wage ich vorsichtig zu bezweifeln, wenn ich mir vorstelle, wie die Keramik über die Jahrzehnte übereinander reibt und Abrieb erzeugt.
...
Das ist eine gute Frage! Wie sieht das überhaupt mit den alten Canon-USMs aus? Die sind doch z. B. beim 2.8/300mm L teils schon seit über 20 Jahren im Gebrauch ... und ich gehe mal davon aus, dass die jetzt verbauten Motoren besser sind als die damaligen!

Zitat:
Zitat von EarMaster Beitrag anzeigen
Der größere Knackpunkt dürfte die Elektronik sein. Die hält üblicherweise nicht so lange und ist auch in 20 Jahren meist nicht mehr als Ersatzteil lieferbar. Übrigens auch ein Problem, dem die Automobilbranche in einigen Jahren begegnen wird.
Ja? Die einzigen Kameras in meiner Sammlung, die mit der "Elektronik" Probleme haben, sind >35jährige "Uralt-Modelle", deren Potentiometer oxydieren. Und von der X-700 wissen wir um mangelhafte Kondensatoren. Aber sonst - bemerkenswert wenig Probleme!
stevemark ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2010, 18:26   #4
Michi
 
 
Registriert seit: 29.02.2004
Ort: D-87700 Memmingen
Beiträge: 1.520
Zitat:
Zitat von stevemark Beitrag anzeigen
Das ist eine gute Frage! Wie sieht das überhaupt mit den alten Canon-USMs aus?
Für das alte Canon 1,8/200 L USM gibt es keine Ersatzteile mehr und wird demnach von Canon auch nicht mehr repariert.

Gruß
Michi
Michi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2010, 20:32   #5
wolfram.rinke

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 19.02.2009
Ort: Österreich, Eisenstadt
Beiträge: 1.427
Zitat:
Zitat von stevemark Beitrag anzeigen
Kann ich bestätigen - das Zeiss 24-70mm reagiert empfindlicher auf Änderungen am Micro-AF als das 28-75 SAM.
Hast du da irgendwelche Erfahrungswerte? Habe wo gelesen, dass die SAM Motoren erst ab 10 Microschritten reagieren.
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Gruß, Wolfram

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Alt 23.06.2010, 20:36   #6
wolfram.rinke

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 19.02.2009
Ort: Österreich, Eisenstadt
Beiträge: 1.427
Ich habe ja fast den Verdacht, dass das SAL 2875 SAM extra mit einem SAM Antrieb versehen wurde, damit die Konkurenz zum CZ 24-70 nicht zu groß ist.
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Gruß, Wolfram

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Alt 23.06.2010, 22:43   #7
dingodog
 
 
Registriert seit: 19.10.2008
Ort: Graz, Österreich
Beiträge: 167
Zitat:
Zitat von wolfram.rinke Beitrag anzeigen
Ich habe ja fast den Verdacht, dass das SAL 2875 SAM extra mit einem SAM Antrieb versehen wurde, damit die Konkurenz zum CZ 24-70 nicht zu groß ist.
bösartige Unterstellung.....
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Alt 24.06.2010, 00:32   #8
wolfram.rinke

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 19.02.2009
Ort: Österreich, Eisenstadt
Beiträge: 1.427
Zitat:
Zitat von dingodog Beitrag anzeigen
bösartige Unterstellung.....
naja, würde eher sagen: eine Marketingstrategie. (...sowas soll es ja auch in anderen Branchen geben...)
__________________
Gruß, Wolfram

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Alt 25.06.2010, 16:08   #9
dbhh
 
 
Registriert seit: 28.02.2005
Beiträge: 2.830
Zitat:
Zitat von stevemark Beitrag anzeigen
(...) Kann ich bestätigen - das Zeiss 24-70mm reagiert empfindlicher auf Änderungen am Micro-AF als das 28-75 SAM (...)
Interessant. Dank für den Bericht.

Zitat:
Zitat von stevemark Beitrag anzeigen
(...) Ja? Die einzigen Kameras in meiner Sammlung, die mit der "Elektronik" Probleme haben, sind >35jährige "Uralt-Modelle", deren Potentiometer oxydieren. Und von der X-700 wissen wir um mangelhafte Kondensatoren. Aber sonst - bemerkenswert wenig Probleme!
Mag sein. Im Verglich zu den uns heute interessierenden CAMs und Objektiven handelt es sich im Fall der X-700 etc doch eher noch um "von innen begehbare Technik". Ob die heuteige Integrationsdichte eine gleiche Rosbisheit zeigt ... mal seh'n. In der Automobilindustrie, die ja wi angesprochen vor dem gleichen Problem steht, gibt es schon Lösungsansätze: professionelle Firmen _reparieren_ Instrumenteneinsätze und Steuergeräte, statt wie VW-Werkstätten nur komplette Module als vs neu zu tauschen - bis das ET-Lager leer ist.
Gruß
__________________
dbhh
dbhh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2010, 22:49   #10
dingodog
 
 
Registriert seit: 19.10.2008
Ort: Graz, Österreich
Beiträge: 167
Zitat:
Zitat von EarMaster Beitrag anzeigen
... Übrigens auch ein Problem, dem die Automobilbranche in einigen Jahren begegnen wird.
Wenn in zwanzig Jahren in meiner Kiste (gemeint: Auto) die ersten Elektronikteile ausfallen, dann wird das zumindest nicht mehr mein Problem sein...wer von uns fährt Autos, die älter als 20 Jahre sind? (echte Oldtimer bleiben jetzt außen vor)

Bei den Objektiven ist eine solche Behaltedauer allerdings nicht unüblich - da wird mir schon ein wenig Bange, wenn ich denke wieviele Teile meines Objektivparks da gefährdet sind...
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LG Richard

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