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Alt 30.08.2004, 20:43   #41
andys
 
 
Registriert seit: 04.10.2003
Ort: d 20357
Beiträge: 3.311
Zitat:
Zitat von Dat Ei
Nunja, die Lab-Methode ist ja auch nicht frei von Nachteilen. Die Konvertierung in den kleineren Farbraum ist verlustbehaftet.

Dat Ei

PS: In Katrin Eismanns Buch ist die Methode übrigens auch dokumentiert...
bitte, bitte, Lab ist der größte Farbraum. Die Basis von PS ist Lab. Jede Umrechnung geschieht intern über Lab.
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Alt 30.08.2004, 20:49   #42
Funster
 
 
Registriert seit: 01.10.2003
Ort: Sydney, Australien
Beiträge: 2.060
Ganz kurze Inhaltsangabe, Kapitel Scharfzeichnen:

USM
Lab
Luminanz
Konturen scharfzeichnen
Scharfzeichnen mit Ebenen
Frauenportraits scharfzeichnen (aka kanalweises Schärfen)

In das Eismann-Buch muss ich unbedingt auch einen Blick werfen. Aber der Kelby lag so nett in Augenhöhe...

Cheers,
F.
__________________
Status: Beauty is in the eye of the beerholder
Have a look @ f/8 | Latest Capture | Feed me!
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Alt 30.08.2004, 20:51   #43
Crimson
 
 
Registriert seit: 16.01.2004
Beiträge: 6.441
@Funster: Danke erstmal, bin Ende des Monats mal in einer Stadt und hoffe, dort das Buch (die Bücher) mal selbst in Augenschein nehmen zu können
__________________

Crimson ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2004, 20:52   #44
Dat Ei
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 20.036
Zitat:
Zitat von andys
Zitat:
Zitat von Dat Ei
Nunja, die Lab-Methode ist ja auch nicht frei von Nachteilen. Die Konvertierung in den kleineren Farbraum ist verlustbehaftet.

Dat Ei

PS: In Katrin Eismanns Buch ist die Methode übrigens auch dokumentiert...
bitte, bitte, Lab ist der größte Farbraum. Die Basis von PS ist Lab. Jede Umrechnung geschieht intern über Lab.
Hey Andys,

Du wirst aber in den meisten Fällen von Lab wieder zurück zu einem "gebräuchlichen" Farbraum müssen und dann konvertierst Du in den kleineren Farbraum.

Dat Ei
__________________


"Wer mit Euch ist, ist nicht ganz bei sich."
Dat Ei ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2004, 20:57   #45
andys
 
 
Registriert seit: 04.10.2003
Ort: d 20357
Beiträge: 3.311
Zitat:
Zitat von Dat Ei
Zitat:
Zitat von andys
Zitat:
Zitat von Dat Ei
Nunja, die Lab-Methode ist ja auch nicht frei von Nachteilen. Die Konvertierung in den kleineren Farbraum ist verlustbehaftet.

Dat Ei

PS: In Katrin Eismanns Buch ist die Methode übrigens auch dokumentiert...
bitte, bitte, Lab ist der größte Farbraum. Die Basis von PS ist Lab. Jede Umrechnung geschieht intern über Lab.
Hey Andys,

Du wirst aber in den meisten Fällen von Lab wieder zurück zu einem "gebräuchlichen" Farbraum müssen und dann konvertierst Du in den kleineren Farbraum.

Dat Ei
Hey Dat Ei.

Eine Umrechnung von Lab in RGB und umgekehrt ist immer verlustfrei. Verluste entstehen in CMYK, weil es CMYK so nicht gibt. Er muss umgerechnet werden.
andys ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 30.08.2004, 20:58   #46
Dat Ei
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 20.036
Hey Andys,

wie kann man zwischen unterschiedlich großen Farbräumen verlustfrei hin und her konvertieren?

Dat Ei
__________________


"Wer mit Euch ist, ist nicht ganz bei sich."
Dat Ei ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2004, 21:14   #47
korfri
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 4.256
Erst in den größeren, und dann in den kleineren bitte, wenns verlustfrei sein soll ...
__________________
Gruß Fritz
korfri ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2004, 21:32   #48
andys
 
 
Registriert seit: 04.10.2003
Ort: d 20357
Beiträge: 3.311
Zitat:
Zitat von Dat Ei
Hey Andys,

wie kann man zwischen unterschiedlich großen Farbräumen verlustfrei hin und her konvertieren?

Dat Ei
Hey

wenn das Programm weiß, dass z.B. RGB 195 24 24 = Lab 43 63 48 ist, dann kannst du das doch x mal hin und her konvertieren, ohne dass was passiert. Das hat ja nichts mit Fabmanagement zu tun, wo du einen bestimmten Farbraum hast, den du durch Stauchen und Strecken auf einen anderen anpassen musst. Da ist auf jeden fall mit Verlusten verbunden.
Denn selbst das gesamte Farbmanagement ist auf Lab aufgebaut. Wenn bei jeder Umrechnung von Bildanzeige ins Lab zum Anzeigen eines Softproofs und beim Anzeigen von Vergleichsproofs Verluste auftreten würden, könnte man das ganze wirklich vergessen.
RGB wird nicht auf den gesamt Lab Raum gestreckt, sondern es belegt nur einen Teil des Lab Raums.
Das was richtig ist, ist dass man in PS in Lab mit den beiden anderen Farben nicht arbeiten kann, weil sie viel zu eng dargestellt werden. Das ist aber keine Schwäche von Lab sondern von PS.
Die Scannersoftware von Lasersoft, von Heidelberg (Linotype) oder Agfa können damit bestens umgehen. Wenn ich in Silverfast scanne, bearbeite ich meine Farben komplett in Lab und sichere sie auch so. Das ist nähmlich zusätzlich der Ersatz für Farbmanagement.
andys ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2004, 21:40   #49
Dat Ei
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 20.036
Zitat:
Zitat von andys
RGB wird nicht auf den gesamt Lab Raum gestreckt, sondern es belegt nur einen Teil des Lab Raums.
Hey Andys,

soweit, so klar. Aber nun bearbeite ich das Bild im Lab-Modus, wobei Farbwerte außerhalb des sRGB-Farbraums entstehen können. Wenn ich nun aus Lab wieder zurück nach sRGB wechsle, müssen doch Konvertierungen stattfinden, die ihrerseits gemessen an der Lab-Darstellung nicht verlustfrei sind, oder?

Dat Ei
__________________


"Wer mit Euch ist, ist nicht ganz bei sich."
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Alt 30.08.2004, 22:15   #50
bkx
 
 
Registriert seit: 26.12.2003
Ort: Lübeck
Beiträge: 2.305
Richtig, aber Du hast ja nicht mehr Verluste als wenn Du gleich in sRGB bleibst... Jede Rechnung hat letztendlich Verluste, da immer gerundet wird.
__________________
Ich bin kein Profi. Ich bin nur bekennender Technikfreak...

http://www.bkx.de/panorama
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