[fotomartin]

Zitat von Sushirunner

Mir geht es darum, dass bei einem Cropfaktor von z. B. 2,5 an der Bridgecam eine Brennweite von, sagen wir mal, 28mm noch ok wäre.

Innerhalb der Möglichkeiten der Bridge träfe das vielleicht zu. Volker ging es wohl darum, dass es dir frei stünde, auch mit einer VF Kamera mit 28mm aus der gleichen Entfernung ein Portrait zu machen, wie mit der Bridge und dann auf den gleichen Bildausschnitt zu croppen.

In beiden Fällen (mit VF bzw. Bridge bei 28mm, gleicher Blende und aus der gleichen Entfernung) ist die Freistellung identisch und wahrscheinlich eher mäßig - wodurch das Können des Fotografen (bei der Auswahl eines passenden Hintergrundes) eine umso größere Rolle spielt.

Viele Grüße,
Martin

[Sushirunner]

Danke für die Aufklärung. Wenn DAS Gegenstand der Diskussion ist, klinke ich mich an dieser Stelle aus und überlasse den "Profis" das Feld

[gpo]

Zitat von BadMan

Auch wenn auch in diesem Forum schon mehrfach festehestellt wurde, dass ein Profifotograf nicht unbedingt bessere Bilder macht als ein Amateur......

Moin...Einspruch euer Ehren...das ist schlicht > dummTüch

wir....ähm der T.O. sollte erstmal klären>>> ob dieser "Profi" sich auch Profi nennen darf

wahrscheinlich darf er das sogar, denn der Begriff "Profi" ist nicht geschützt
stammt dazu aus dem denglishen....von wo wir definitv wissen das....
im angloamerikanischem Berufsleben>>> andere Sitten gelten

wir wissen hier natürlich auch nicht>>> wie die Auftragsgestaltung zustande kam,
was wurde gefordert, was vereinbart wurde, gibt es Aufzeichnungen und....dazu einen Preis

das Amaterufotografen sich für die "besseren Fotografen halten"....
liegt schlicht in der Selbstbeweihräucherung in ALLEN (Bilder)Foren...
im Moment dürfte man hier Schwierigkeiten haben...das mit Bildern/Jobs zu beweisen

was den "Profi" /Berufsfotografen unterschiedet.....
ist schlicht die Wiederholbarkeit von Jobs, die Punktlandungen ohne tagelange Übungsphasen...
und natürlich das Wissen um den ganzen Kundenkram ...."artgerecht" erledigen zu können...
was damit immer auf einen (wie auch immer) ausgebildeten Fotografen hinausläuft

das Amateure immer mal tolle Bilder machen.....hat mit Berufsfotografentum nix zu tun
denn da gibt es keinen Kunden/Auftrageber...keinen der es bezahlt

es fällt aber auf, das im SUV selten, dafür in anderen Foren öfters....
mal Anfragen fragen der gleichen Art kommen,
wo also "irgendwelche Leute" das "Kontrollelement" ausführen wollen

was sagen denn die tatsächlichen Auftraggeber dazu
Mfg gpo

[konzertpix.de]

GPO hat nicht unrecht.

Wir wissen nicht, was für Absprachen getroffen wurden, welcher Preis vereinbart war und vor allem welche Leistung dafür gefordert wurde. Vielleicht war es ja gar nicht vorgesehen, dass die Bilder gerade gerichtet, der Bildausschnitt passend gewählt und die Bilder farblich optimiert und entrauscht werden sollten. Vielleicht war es so ein Internet-Rabattportal-Angebot gewesen, das dem Fotografen ohnehin jeglichen Handlungsspielraum nimmt, der irgendeinen Mehraufwand über auslösen hinaus erfordert (wobei es imho eh fraglich ist, über so etwas seine Leistung zu verschenken). Vielleicht ist es zum Disput während des Shootings gekommen, so dass der Fotograf nur noch die Vertragserfüllung, aber unter keinen Umständen auch noch einen Ticken mehr im Blick hatte. Das einzige, was wir wissen, ist, dass die Serie in den Augen einer überschaubaren Personenzahl von minderer Qualität ist. Selber können wir das nicht beurteilen mangels Anschauungsmaterial. Vielleicht war es das "You get what you pay"-Ding?

Ich würde in solchen Fällen ziemlich vorsichtig sein mit Kommentaren und mir mindestens eine zweite Meinung einholen wollen, besser noch meine eigene und mir erst dann Gedanken darüber machen.

[TONI_B]

Wie kann man über Bilder diskutieren, die man gar nicht sieht?

[Stealth]

Zitat von TONI_B

Wie kann man über Bilder diskutieren, die man gar nicht sieht?

Dem ist nichts hinzuzufügen

[About Schmidt]

Nun, ich kann den Threadsteller gut verstehen. Vor ein paar Jahren hatten wir für jemanden aus der Familie ein Bild mit seinen 10 Enkeln machen lassen - von einem Meisterfotograf - so steht es im Webauftritt und der Meisterbrief wird auch prompt mitgeliefert. Auch diverse Fotopreise sind dort aufgeführt.
Doch schon bei den Exif stellten sich mir die Haare.


Belichtungszeit 1/250s
Blende 13 was soll das?
Brennweite 35mm wie freistellen, vor allem bei der Blende
Iso 1600 mit einer Kamera, die dann nur noch Wischwasch lieferte
Das ganze dann auch noch mit +1/3 Belichtungskorrektur überbelichtet obwohl das Histsogramm genau das Gegenteil aussagt und wie soll ich eine Kinderschar im Grünen bei diesen Werten freistellen.

Da meine Schwägerin daran zweifelte, dass man das besser hin bekommt, habe ich sie zu einem weiteren Fototermin überredet. Heute ziert das Bild, was damals entstand, das Wohnzimmer meiner Schwiegereltern. Ich will damit nun bitte nicht sagen, dass ich es besser kann als jeder Meister oder Profifotograf, sondern lediglich, dass es in allen Berufssparten Profis gibt, die es entweder nicht können oder nicht wollen? was auch immer.

In der Regel ist es allerdings so, dass ein Meister bzw. ein ausgebildeter Fotograf (Geselle) vieles einfach besser kann, als wir Hobbyknipser. Nicht umsonst muss man für eine Ausbildung, welcher Art auch immer, drei oder mehr Jahre lernen. Und noch heute habe ich vor jedem, der ein Meisterbrief hat, Achtung. So was kommt nicht von selbst. Die Frage ist, was man danach daraus macht.

Gruß Wolfgang

[swivel]

Zitat von TONI_B

Wie kann man über Bilder diskutieren, die man gar nicht sieht?

Natürlich!
Es ging mir um meine Erfahrung, das man mit so einer Profi Kamera doch tatsächlich Fotos TECHNISCH! so verhauen kann.

Aber ich kann die Bilder auf keinen Fall zeigen. Lasst mal gut sein.
Vielleicht hatte der Fotograf einen schlechten Tag oder den Azubi geschickt, - ich war nicht dabei und möchte das nicht kritisieren ohne die Gründe selber zu kennen.

[TONI_B]

In der Diskussion gings dann aber um den Fotograf und weniger um die Kamera!

Und mit einer "Profi"-Kamera kann man viel leichter schlechte Fotos machen, da sie viel mehr Einstellmöglichkeiten hat. Eine "Gucki-Drucki" macht einfacher Bilder, weil alles die Kamera übernimmt. Darum auch viele Anfragen von DSLR-Einsteigern, die mit den Möglichkeiten überfordert sind.

[gpo]

Moin swivel

das du keine Bilder zeigen kannst...verstehe ich, denn es kann ja durch Veröffentlichung
doch tatsächlich zu juristischem Geplänkel kommen

deshalb kann aber auch keiner> "dir das Gefühl nehmen"...das da was in Unordnung ist

und das Profis....auch Mistbilder machen können, habe ich oft genug selbst erlebt aber...
das aber gilt gleichermaßen für alle Amateure
wo bitte ist denn die Statistik>>> wieviel Bilder/Fehlschüsse nötig waren....
um zu einem "brauchbaren Ergebnis" zu kommen....
und wenns um "beste Bilder" oder ganz große Kunst geht...wird es echt krude

auf der anderen Seite steht>>> kein Amateur muss sich dafür rechtfertigen
jeder kann Regeln brechen, kann machen was er will...sogar zur Kunst erklären

bei Profis steht immer ein Auftrag dahinter...den es zu erfüllen gilt
der Kunde der bezahlt ist, das>>> Kontrollelement...Amateure haben nur Foren
wo sich Platzhirsche als Meinungsbildner hervor tun

ich muss nochmal erinnern....seit 2004 gibt es die Freigabe im Fotografenberuf...
aber schon mitte der 70er, war es verpönt> beim Dorffotografen 3 Jahre zu lernen...

es war aber auch die Zeit wo mit Werbung richtig Kohle gemacht werden konnte....
also kamen massenhaft neue Leute auf die Idee>.."es mal andersrum zu probieren"

eine zeitlang konnte "der Markt" diesen Zufluss noch bewältigen,
aber es war abzusehen, das nicht alle überleben konnten, dann die Digitalisierung

es waren ja nicht nur Fotografen und Studios betroffen...ganze Branchen purzelten seit diesem Zeitpunkt...
neue Methoden brachten neue Leute...mit neuen "eigenen Regeln"

die Folge, seit Ende der 90er verdient pracktisch keiner mehr die "gesunde Grundlage"
um einen kleinen Betrieb zuführen>>> sondern man wurschtelt sich durch

alles dann > was sich Kundschaft nennt...
also Werbeagentur-Digital über virtuelle Großkonzerne oder runter bis zur privaten Hochzeit...
nutzt dann diesen "Leerraum ohne Regeln" nach eigenem Dünken aus....
auf deutsch > man wird über den Preis erpresst

und ja...Amateure mischen da kräftig mit ...wer beim großen Fluß
Fotozeuchs kauft...erpresst den Fotohändler der genau 18%
also eigentlich seinen errechneten/kalukierten Gewinn....als Provision abdrücken muss

bei Bildern....nicht anders
wer denkt das er damit Geld machen kann, muss Microstocks bemühen....
und selbst ausgesuchte Einzelfälle werden nur zu etwa 25% des möglichen Normalpreises abgerechnet....
denn man ist ja schon froh....mal einen Treffer gelandet zu haben

diese Art der Erpressung....zieht deutlich immer weitere Kreise....
Beispiel>>> mein ständiger Katalogjob kostete vor 2 Jahren noch "nur der Druck" 6.500,-€
diese Jahr fand mein Kunde nun einen "anderen Internetanbieter" der es für 3.000,-€ machte....
das heißt nun....das auch ein paar Drucker Insolvenz einleiten dürfen

und ja...mein Eindruck sagt mir...die Talsohle ist längt noch nicht erreicht
Mfg gpo