[dey]

Zitat von Anaxaboras

Hm, meinst du jetzt das Eingabe- oder das Ausgabeprofil?

Zuerst meinte ich Ausgabeprofil, welches selbst bei Entferne halbes Rauschen das Bild platt macht.

Meine Frage bezog sich auf das Eingabeprofil. Mir ist irgendwie nicht ganz klar, welches wann aktiv ist.
Ich hatte das Gefühl die Matching Rules in den Optionen würden versuchen Profile automatisch zu finden und zu laden; wohl Irrtum.
Ist es so richtig?
1. (Auto) Methode bestimmen
2. Auswahlviereck bewegen
3. (Auto) Methode-Knopf klicken und fertig
Alternativ
1. Gespeichertes Profil wählen und fertig

Auf Finetuning verzichte ich, da ich das Ergebnis der Veränderung nicht sehe oder verstehe.

bydey

[Anaxaboras]

Es ist immer nur ein Eingabe-Profil aktiv.

Ich habe hier die 64-bit-Version von Photoshop und damit auch NeatImage. Kann sein, dass da einiges etwas anders ist als bei der normalen Version. Aber im Prinip gehst du immer so vor:

1. Klick auf "Auto Profile". Neat Image such sich eine Stelle im Bild und analysiert dort das Bildrauschen. (Eventuell musst du das Quadrat für die Analyse auch von Hand aufziehen - je nach Version von NeatImage). Ich mache dann immer mit Schritt 4 weiter.
2. Rechts oben im Info-Kasten listet NeatImage die Daten deiner Kamera und relevante Exif-Daten. Die kannst du nun zusammen mit dem soeben erstellten Rauschprofil speichern --> Klick auf "Save current device noise profile as ..."
3. Nur wenn du das in Schritt 2 gemacht hast, nützt dir "Auto Match". Damit weist du NeatImage an, ein gespeichertes Profil zu suchen, das zum aktuell geöffneten Bild passt.
4. Für meinen Geschmack darf das Rauschen in den Tiefen stärker gedämpft werden, als es NeatImage tun würde (ja nach Motiv natürlich). Falls nötig, passe ich also die Rauschkurve rechts noch an. Nur in diesem Fall braucht man "Auto Fine-Tune" - damit wird eine manuelle Kurve optimiert.
5. Weiter geht's dann auf dem Register "Noise Filter Setting". Hier nimmt NeatImage das zuletzt gewählte Setting (Ausgabeprofil) - es erscheint in der Liste oben rechts, z. B. "Remove only half of noise".
6. Auch bei "Noise Filter Setting" passe ich oft die Reglerstellungen noch abhängig vom Motiv an. Z. B. reduziere ich unter "Noise Levels" die Einstellung für "High" noch, um mehr Details im Bild zu bewahren. Auch diese Einstellungen lassen sich wieder speichern, unter "Filter Settings".
7. Mit einem Klick ins Bild (immer in der 100%-Ansicht anzeigen!) kann man nun vorher/nachher überprüfen. Wenn alles passt, klickt man auf "Apply".

Ich glaube, ich muss mal einen Workshop zu NeatImage und NR bei der RAW-Entwicklung machen .

Martin

[Zwergfrucht]

Hallo Martin,

ja, ein Workflow wäre auch gut.
Das ältere Neat hab ich leider nicht mehr
sodass ich beim Neuen, ähm 7,3 mein ich
keine Ahnung mehr habe wie und was ich machen muss.
Besonders die Einstellungen zu Entrauschen und Schärfen
und das Abspeichern wären meine derzeitigen Probleme.

Da mein Englisch so gut wie Ostfriesisch ist hab ich da
Schwierigkeiten und in Bayrisch wird das wohl nie übersetzt, hehe.

Außerdem wäre ein neuester Stand der Bearbeitung der Bilder
mit den Alpha Sonys
auch wieder mal ein Thema da man, so gehts mir jedenfalls
mit der Zeit, gar nix oder wieder zu viel rumschraubt an dem ganzen Mist, hehe.

Gruß
Wolfram

[dey]

Zitat von Zwergfrucht

Außerdem wäre ein neuester Stand der Bearbeitung der Bilder
mit den Alpha Sonys
auch wieder mal ein Thema da man, so gehts mir jedenfalls
mit der Zeit, gar nix oder wieder zu viel rumschraubt an dem ganzen Mist, hehe.

Hi Wolfram,

aktuell arbeite ich mit NI und meiner A65 gar nicht so gern zusammen. Bei ISO >=1.600 bekomme ich das Farbrauschen gar nicht mehr weg. Ich habe hierzu schon angefangen das Farbrauschen im RAW-Konverter zu entfernen und Luminanzrauschen und Schärfe in NI zu machen. Auch ned so dolle.
Ganz schlimm finde ich JPG-OOC, weil das entrauschte Rauschen so plackig ist und gar nicht ordentlich erkannt wird.

bydey

[Neonsquare]

@dey
Ich hab hier neben Aperture auch Neat Image. Ich erreiche mittlerweile auch eher mit Aperture für mich akzeptable Ergebnisse. Hast Du eventuell ein "Problem-RAW" an dem ich mal probieren könnte?

Ein Beispiel von mir: Das hier war A77 mit ISO3200 vor und nach der Bearbeitung.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...unkel_crop.jpg

Gruß,
[neon]

[dey]

Zitat von Neonsquare

@dey
Ich hab hier neben Aperture auch Neat Image. Ich erreiche mittlerweile auch eher mit Aperture für mich akzeptable Ergebnisse. Hast Du eventuell ein "Problem-RAW" an dem ich mal probieren könnte?

So schnell kann ich es nicht aus dem Arm schütteln. Ich müßte erst mal suchen und basteln.
Ich sehe da schon allein das Problem des nachvollziehbaren Workflow. Nehme ich jetzt JPG-OOC (habe ich gar keines mit RAW zusammen) oder RAW mit IDC oder PhotoDirector.
Wenn ich so weit bin und dieser Thread eingeschlafen sein sollte, bekommst du eine PN.

Wenn bei deinem Bild links bearbeitetes RAW und rechts NI ist, dann ist es das,was ich meine.

Interessanterweise hatte ich mit ISO800 und NI nach Photo Director auch schon extrem coole (scharf, dass mir die Pixel aus dem Monitor fallen) Ergebnisse.

bydey

[Neonsquare]

Zitat von dey

Wenn bei deinem Bild links bearbeitetes RAW und rechts NI ist, dann ist es das,was ich meine.

Links ist in Aperture bearbeitet, rechts so wie es ohne Anpassungen in Aperture aussah. NI habe ich hier auch mal probiert, aber die größte (!) Verbesserung gab hier ein schlichtes anheben des Schwarzpunkts. Der liegt bei der A77 mitunter recht tief. Damit wurde das rote Rauschen im Hintergrund vollständig eliminiert. Die Dame selbst ist dann mit etwas Tonwertkorrektur und probieren an Details /Rauschfilterregler bearbeitet worden.

Skeptiker würden jetzt anmerken, dass die Dame im Original schon eher überbelichtet ist und es deshalb ja keine "echten" ISO3200 wären. Ich musste auf ISO3200 gehen um die schnelle Bewegung halbwegs erfassen zu können. Natürlich hätte ich die Belichtung noch feiner nuancieren können - dann hätte vielleicht auch ISO 2000 gerreicht. Aber wie das Beispiel zeigt, konnte ich trotz des bei High-ISO schon reduzierten Dynamikumfangs die Lichter im Hauptmotiv noch recht gut bekommen. Man kann also tendenziell eher etwas überbelichten und die Zeit kurz genug halten und dabei auch mal auf ISO3200 hochgehen. 30x20cm würde das Gesamtfoto bestimmt locker mitmachen. Auch 45x30cm würde ich mich trauen.

Zitat von dey

Interessanterweise hatte ich mit ISO800 und NI nach Photo Director auch schon extrem coole (scharf, dass mir die Pixel aus dem Monitor fallen) Ergebnisse.

Der 24MP-Sensor ist recht speziell. Anfangs kam ich da mit Aperture kaum auf detaillierte Ergebnisse und Rauschen lies sich praktisch gar nicht entfernen. Nach einem RAW-Update hat sich das gewaltig geändert. In diesem RAW-Update haben u.a. die D800 und die A77 einen neuen RAW-Finetuning-Regler "Details" bekommen der den alten "Kantenschärfung" ersetzt hat. Dieser neue Regler und der scheinbar neu konzipierte Entrauschungsalgorithmus machen viel aus.

Hier 100%-Crops eines Hai-Fotos (ISO 4000).

1) Original ohne Anpassung
2) Aperture A77 alt - Rauschregler auf maximal
3)
Aperture A77 neu - Rauschregler auf maximal
4) Aperture A77 neu - Rauschen entfernen 0,7, Details 0,26