[DigiAchim]

Hi emundem164
auch schon mal dran gedacht,
das Mails nicht ankommen, gefiltert, übersehen oder einfach ignoriert werden?
Daraus eine allgemeine Zustimmung abzuleiten ist schon ein starkes Stück.
Jeder der eine Hp betreibt sollte sich mit Urheberrecht usw. auseinandersetzten, immerhin ist das Internet öffentlich


Auf der einen Website steht ganz klar

"We've got 66,583 wallpapers for your desktop"

nichts von frei verwendbar oder so.
Wer diese dann auch noch zum Download anbietet oder nur präsentiert,
vielleicht auch um in den Suchmaschinen dadurch eher gefunden zu werden,
hat nun mal ganz klar Bockmist angestellt.

Die andere Website ist nicht zu erreichen

Und wenn Eltern es erlauben das der 17 Jährige Sohnemann eine Website betreibt, sind die nunmal auch im Ernstfall mit haftbar zu machen,
bzw Gläubiger können versuchen da an Ihr Geld zu kommen.

Das Vorgehen von Anwälten die es nur auf Abmahnungen abgesehen haben ist eine andere Sache, und wurde hier schon oft diskutiert.
Das es auch anders geht haben Leser dieses Forums ja mitbekommen

[emundem164]

uii, ganz viele Betroffene hier

gleich mal vorweg:

Wenn Menschen wie Du .... Gross-/Kleinschreibung... ignorieren

Richtig, ich ignoriere die absichtlich und mit System. Trotzdem mache ich mir hier noch einmal den Aufwand, sie zu befolgen so gut es geht. Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten. Das Thema ist hier nämlich reichlich OT und wer drüber diskutieren will soll doch bitte einen separaten Thread aufmachen. In Zukunft könnt ihr mein Kleingeschriebenes ja ignorieren, hab ich kein Problem damit.

@Dietmar ohne FFM
>Ich finde diese Schreibart unter aller Sau!
>Sorry, ist meine persönliche Meinung, die Schrift/das
>Wort wird woanders schon genug mißhandelt!

meine Meinung: das sollte SO nur jemand schreiben, dessen Texte grammatisch wie auch stilistisch absolut korrekt sind. Zumindest sollte derjenige seine Postings nochmal durchgelesen haben und offensichtlich fehlende Buchstaben korrigieren. Sonst kommt es irgendwie nicht glaubhaft rüber

[quote=DieterFFM]da würde ich an deiner Stelle schon mal anfangen zu sparen![quote]

Ich werde gerne den Schaden ersetzten, der durch mein Handeln entsteht. Wenns hoch kommt kostet es mich soviel wie ein grosses Bier (solange kein Anwalt sich aufspielt). Weiter unten dazu aber mehr.

Mir ist schon klar, dass IHR hier das ganze aus der Sicht des geschädigten Fotografen seht. Evtl verdienen ja sogar ein paar von euch ihren Lebensunterhalt damit. Wäre aber schön wenn ihr für ein paar Sekunden mal die andere Seite anschauen würdet.

Wo ist denn das grosse Problem?

Gegenfrage: Wo ist denn das grosse Problem?

Der Typ hat ja offensichtlich sich Mühe gegeben "freie" Wallpaper zu suchen und zu finden. Das er mit 17 noch kein Internetrechtprofi ist kann man ihm nicht wirklich vorwerfen. Und ja, ich kenne den Grundsatz "Unwissen schützt vor Strafe nicht".

>Wenn jemand keine Antwort auf Anfragen gibt, ist das noch
>kange keine Zustimmung.

>Daraus eine allgemeine Zustimmung abzuleiten ist schon
>ein starkes Stück.

Das habe ich mit keiner Silbe in meinem Text oben SO dargestellt. Kurze zusätzliche Info: ich betreibe eine Auto-Fanseite. Eines der Bilder sieht zb so aus: bildlink
ist in einem Forum aufgetaucht, stammt glaube ich ursprünglich von der Homepage eines TV-Magazins, kann es aber nicht mehr nachvollziehen.
Dieses Bild ist weder in einer Auflösung, die für irgendwas zu gebrauchen ist, noch sonst irgendwie verwertbar oder wertvoll, ausser für den Fan dieses Autotyps. Wer mir hier den finanziellen Schaden vorrechnen kann, der dadurch ensteht soll das gerne tun.
Ähnlich ist der Fall bei der oben erwähnten verlassenen Homepage. Diese liegt auf einem Gratiswebspace. Der Provider hat mittlerweile für Werbezwecke ein Zwangsframe eingebaut, dass auf der besagten Seite aber das eigene Frameset aus dem Tritt bringt und dadurch nicht mehr richtig funktioniert. Die Seite wurde seit Jahren nicht repariert oder aktualisiert. So jemanden scheint es schlichtweg nicht mehr zu interessieren, was mit dem Material geschieht. Auch hier soll mir jemand den finanziellen Schaden des Urhebers vorrechnen, wenn ihm das Material sowieso egal ist. Und nochmal zur Deutlichkeit: ich habe nirgends eine Zustimmung für die Verwendung der Bilder erwähnt.

Was nun den Jungen mit seiner Homepage angeht hat enjoy ein gutes Argument gebracht. Allerdings sollte man das im eigentlichen Fall mal genau anschauen:
- der Typ krallt sich "free wallpapers"
- auf den entsprechenden HPs sind sicher irgendwelche Banner online geschaltet.
- wenn wir davon ausgehen, dass die Anbieter wirklich das Recht hatten diese Wallpapers online zu stellen (was durchaus nicht so sein muss), dann haben diese Anbieter zu klagen, weil denen wenn überhaupt, ein Schaden durch verpasste Klicks auf die Banner entstanden sind. Wie wenig das ist, weiss jeder der sich schon mal über Googlewerbung auf seiner privaten Seite informiert hat.
- dem eigentlichen Fotografen ist (und da glaube ich wirklich nicht dran) der Schaden entstanden, dass er die Wallpapers nicht bezahlt gekriegt hat, die über die Seite des Jungen gespeichert wurden. Im ernst: habt ihr das Gefühl, dass die Fotografen auch nur einen Cent davon gesehen hätten, wenns über die originale HP runtergeladen worden wäre?
- und wenn jetzt die Wallpapers schon illegal auf den entsprechenden Wallpaperseiten waren: Warum werden nicht zuerst die grossen Fische mit Anwälten angegangen sondern ein Schüler?

Was der Schüler angerichtet hat ist wenns hochkommt ein Kavaliersdelikt. Dementsprechend sollte das bestraft werden. Das ganze Anwaltstheater ist aus meiner Sicht schon Strafe genug. Wenns unbedingt sein muss, kann er ja noch für irgend einen Sozialdienst verknackt werden, aber dem eine Geldstrafe aufzubrummen, damit er mit 17 schon mal Insolvenz anmelden kann bringt gar nichts.
Wer den Bericht nochmal liest wird auch sehen, dass wohl selbst heise das als ganz linke Tour abgetan hat.
Und dass die Anwältin nicht genug Mumm hat um das auch vor den Medien durchzuziehen bestätigt mir das gleich nochmal.

Es ist übrigens schön zu sehen, dass in diesem Forum die meisten wohl ihre Software tatsächlich kaufen! Ohne Käufer würde die Industrie sicher eingehen. Aber alle die hier so Betroffen tun: noch nie Schwarz gefahren? Noch nie ein Kaugummi oder so geklaut? Ein Päckchen Zigaretten mehr als erlaubt aus dem Urlaub mitgebracht? Jedes einzelne Lied selbst gekauft, oder evlt früher auf die guten alten Kassetten kopiert?
Und nun soll mir doch bitte nochmal jemand erklären, warum der Typ für die paar Bilder 49500euro bezahlen soll.

Danke, falls ihr das alle gelesen habt, evtl versteht ihr ja jetzt meine Einstellung zu dem ganzen.

gruss
michel

[DieterFFM]

Zitat von emundem164

Richtig, ich ignoriere die absichtlich und mit System. Trotzdem mache ich mir hier noch einmal den Aufwand, sie zu befolgen so gut es geht...

Moin Michel,

vielen Dank, und das ist ernst gemeint! Die Beiträge sind so viel besser zu lesen.

Zitat von emundem164

Gegenfrage: Wo ist denn das grosse Problem?

Der Typ hat ja offensichtlich sich Mühe gegeben "freie" Wallpaper zu suchen und zu finden. Das er mit 17 noch kein Internetrechtprofi ist kann man ihm nicht wirklich vorwerfen. Und ja, ich kenne den Grundsatz "Unwissen schützt vor Strafe nicht".

Hhmmm, wenn jemand mit 17 ohne Führerschein Auto fährt ist er auch noch kein "Autofahrprofi", macht sich aber trotzdem strafbar. So isses halt.

Zitat von emundem164

...Kurze zusätzliche Info: ich betreibe eine Auto-Fanseite. Eines der Bilder sieht zb so aus: bildlink
ist in einem Forum aufgetaucht, stammt glaube ich ursprünglich von der Homepage eines TV-Magazins, kann es aber nicht mehr nachvollziehen.
Dieses Bild ist weder in einer Auflösung, die für irgendwas zu gebrauchen ist, noch sonst irgendwie verwertbar oder wertvoll, ausser für den Fan dieses Autotyps. Wer mir hier den finanziellen Schaden vorrechnen kann, der dadurch ensteht soll das gerne tun.

Schöne Erklärung, wenn Du aber nicht die Rechte hast ein Bild zu veröffentlichen, ist es schlicht und einfach nicht gestattet.
Und wenn der Anwalt der Gegenpartei kein Bier trinkt wird das sehr schnell recht teuer. Ich spreche übrigens aus eigener Erfahrung. Ich habe auch schon einem Sportwagenhersteller zu einem Plus von 4.000,00 DM in der Bilanz verholfen.

Zitat von emundem164

Ähnlich ist der Fall bei der oben erwähnten verlassenen Homepage. Diese liegt auf einem Gratiswebspace. Der Provider hat mittlerweile für Werbezwecke ein Zwangsframe eingebaut, dass auf der besagten Seite aber das eigene Frameset aus dem Tritt bringt und dadurch nicht mehr richtig funktioniert. Die Seite wurde seit Jahren nicht repariert oder aktualisiert. So jemanden scheint es schlichtweg nicht mehr zu interessieren, was mit dem Material geschieht. Auch hier soll mir jemand den finanziellen Schaden des Urhebers vorrechnen, wenn ihm das Material sowieso egal ist. Und nochmal zur Deutlichkeit: ich habe nirgends eine Zustimmung für die Verwendung der Bilder erwähnt.

Siehe oben...

Zitat von emundem164

Was nun den Jungen mit seiner Homepage angeht hat enjoy ein gutes Argument gebracht. Allerdings sollte man das im eigentlichen Fall mal genau anschauen:
- der Typ krallt sich "free wallpapers"

Stimmt...

Zitat von emundem164

- auf den entsprechenden HPs sind sicher irgendwelche Banner online geschaltet.

...was hat das Eine mit dem Anderen zu tun?

Zitat von emundem164

- wenn wir davon ausgehen, dass die Anbieter wirklich das Recht hatten diese Wallpapers online zu stellen (was durchaus nicht so sein muss), dann haben diese Anbieter zu klagen, weil denen wenn überhaupt, ein Schaden durch verpasste Klicks auf die Banner entstanden sind. Wie wenig das ist, weiss jeder der sich schon mal über Googlewerbung auf seiner privaten Seite informiert hat.
- dem eigentlichen Fotografen ist (und da glaube ich wirklich nicht dran) der Schaden entstanden, dass er die Wallpapers nicht bezahlt gekriegt hat, die über die Seite des Jungen gespeichert wurden. Im ernst: habt ihr das Gefühl, dass die Fotografen auch nur einen Cent davon gesehen hätten, wenns über die originale HP runtergeladen worden wäre?
- und wenn jetzt die Wallpapers schon illegal auf den entsprechenden Wallpaperseiten waren: Warum werden nicht zuerst die grossen Fische mit Anwälten angegangen sondern ein Schüler?

In dem Absatz sind mir viel zu viele Spekulationen und wenn´s und aber´s. Fakt ist: Das Bild/ die Bilder wurden unrechtmässig verwertet.

Zitat von emundem164

Was der Schüler angerichtet hat ist wenns hochkommt ein Kavaliersdelikt.

Wer, wenn nicht der Gesetzgeber, bestimmt wo ein Kavaliersdelikt anfängt und aufhört?

Zitat von emundem164

Dementsprechend sollte das bestraft werden. Das ganze Anwaltstheater ist aus meiner Sicht schon Strafe genug. Wenns unbedingt sein muss, kann er ja noch für irgend einen Sozialdienst verknackt werden, aber dem eine Geldstrafe aufzubrummen, damit er mit 17 schon mal Insolvenz anmelden kann bringt gar nichts.
Wer den Bericht nochmal liest wird auch sehen, dass wohl selbst heise das als ganz linke Tour abgetan hat.

Das machen die gerne, Robin Hood der IT Szene oder so. Das hier vielleicht mit Kanonen auf Spatzen geschossen wird, kann schon sein. Aber wer bestimmt wo die Ausnahmen anfangen und wo sie aufhören? Der (imaginäre) 40-jährige Sozialhilfe- (oooops, Hartz 4-) empfänger könnte bei einem solchen Vergehen die Strafe sicher auch nicht zahlen. Darf der das dann ungestraft? Aber das hier zu eruieren führt sicher zu weit...

Zitat von emundem164

Es ist übrigens schön zu sehen, dass in diesem Forum die meisten wohl ihre Software tatsächlich kaufen! Ohne Käufer würde die Industrie sicher eingehen.

Das finde ich auch, ich mag diese Freibiermentalität im Web sowieso nicht besonders.

Zitat von emundem164

Aber alle die hier so Betroffen tun: noch nie Schwarz gefahren? Noch nie ein Kaugummi oder so geklaut?

Hoppala, erwischt! Doch dass habe ich, wurde aber leider erwischt und bekam meine, damals auch als wahnsinnig ungerecht empfundene, verdiente Strafe!

Zitat von emundem164

Danke, falls ihr das alle gelesen habt,...

Gern geschehen, hat Spass gemacht!

Zitat von emundem164

evtl versteht ihr ja jetzt meine Einstellung zu dem ganzen.

Naja, so ein büsschen!

[HeinS]

Hallo, es steht doch im Bericht, es geht um den gesunden Menschenverstand
@emundem, sehe ich auch so ,was deine Meinung zum Thema betrifft.