[mekbat]

Zitat von turboengine

...
Strom war noch nie so teuer wie heute - Tendenz stark steigend.

...

Das will ich hoffen!
Die zukünftigen Ausfälle an Steuereinnahmen bei Diesel, Heizöl und Benzin müssen
durch neue Steuern nicht nur ausgeglichen, sondern erhöht werden.
Denn neben den Politikern in Land und Bund wollen noch zig Beamte und Angestellte bezahlt werden.
Hinzu kommen noch all die Menschen, welche auf die "soziale" Güte angewiesen sind.

So sarkastisch mein Einwurf bei manchem Leser ankommen mag, so möchte er auch zum Nachdenken anregen.

Politische Themen werfen meist zwei Lager auf.
Die einen können mit einer zweiten Meinung umgehen.
Die anderen sehen in dieser einen persönlichen Angriff auf das sich selbst auferlegte Regelwerk.

OT ???
Nicht wirklich. Denn wenn sich die jungen Menschen auf die Straße genötigt fühlen,
hat das sicherlich Einfluß auf Politik, Wirtschaft und schindet Eindruck beim geneigten Nachrichtenkonsumenten.
Und jeder zieht sein Gutes daraus.
Die Politik ihre Steuer und die Wirtschaft verkauft zusätzlich neue E-Mobile, die Stromkonzerne noch mehr elektrische Energie, ... .
Und der "Durchschnittsverdiener" geht auch nicht leer aus - er darf es bezahlen - er bürgt sozusagen dafür.

[Crimson]

Zitat von turboengine

...Sprachpolizei...linke Neusprech...Mainstreammedien...sozialistischen Aspekte und die grünradikalen Ideen...Rotgefärbte Lehrmittel...Geschichtsklitterung...zunehmend tendenziöse Vermittlung von Fakten im Schulzimmer....

so viel zum rechtspopulistischen Vokabular - aus einem einzigen Posting. Deutlicher kann nicht zeigen, welch Geistes Kind mani ist und jedwede sachliche Diskussion a priori unmöglich.

[Porty]

Ich zitiere mal Prof. Veit Hagemever vom KIT Karlsruhe:
Von de n meisten Erzeugern erneuerbarer Energie wird das Stromnetz als "immer verfügbarer, unerschöpflicher und dazu kostenloser Energiespeicher" angesehen......
Wenn man schon Kosten und Subventionen gegeneinander aufrechnen will, dann bitte auch die immensen Kosten die Erneuerbaren Energien zur Aufrechterhaltung der Netzstabilität erfordern, mit einrechnen!
Und mit jeden abgeschalteten Kohle- oder Kernkraftwerk werden die Probleme größer, da die Netzstabilität zu aller erst an den rotierenden Schwungmassen der großen Turbinen und Generatoren hängt. Aber wie Klaus schrieb, momentan erledigt das der Rest Europas für uns.....

Aber da die Investoren zu aller erst und eigentlich ausschließlich nur an Rendite interessiert sind, werden solche Probleme natürlich ausgeblendet. Damit schließe ich auch all die Bauern und Häuslebauer mit ein, genau so, wie die Betreiber der Bürgernetze. Ich kenne jedenfalls keinen Einzigen, der aus Interesse am Umweltschutz seine Fotovoltaik aufs Dach genagelt hat, und ich kenne eine ganze Menge.
Vollständig hört mein Verständnis auf, wenn zur Aufstellung der Windräder mal auf die Schnelle ein paar Hektar alter Buchenwald abgeholzt werden, um Platz für Antransport und Aufstellung der riesigen Windräder zu schaffen. Hauptsache die Rendite stimmt beim Hersteller, Straßenbauer, Aufsteller und Betreiber. Und die Bäume kann man prima als Hackschnitzel verkaufen....

Mich würde mal interessieren, was so eine Windmühle kostet, hier um die Ecke soll so ein Ding mit einer Höhe von 285 m aufgestellt werden...


zu den Gasturbinenkraftwerken: So dringen wie die Dinger brauchen, aber wie soll ein die Kosten deckender Betrieb aussehen, wenn das Kraftwerk als Lückenbüser für die Erneuerbaren nur auf wenige hundert Vollaststunden im Jahr kommt?? Da ist dann auch nichts mehr mit Kraft- Wärme Kopplung, weil die Wärme auch nur noch sporadisch kommt.


Aber wie sagte Professor Hagemeyer: Die erneuerbaren Energien sind eine gigantische Maschine um Geld von Arm an Reich zu verschieben. Die viel zu hohen Strompreise zahlen alle, profitieren können nur die, die schon (zu) viel Geld haben und in die Erneuerbaren investieren können......


Da ist hier in Deutschland schon sehr viel schief gelaufen, aber so ist das halt mit politisch initierten Projekten. Und wir erinnern uns, da war doch damals was mit Fukushima.....



Wer mag kann das Interview hier nachhören, es lohnt sich!
http://omegataupodcast.net/246-strom...ein-uberblick/

[screwdriver]

Es wird Zeit, dasss dieses politische Thema endlich mal geschlossen wird.
Es passt nicht in dieses Forum.

[mekbat]

Zitat von Crimson

... rechtspopulistischen ... . ... welch Geistes Kind ... Diskussion ... unmöglich.

...

Zitat von mekbat

...

...
Die einen können mit einer zweiten Meinung umgehen.
Die anderen sehen in dieser einen persönlichen Angriff auf das sich selbst auferlegte Regelwerk.
...

[TONI_B]

Zitat von Porty

Aber wie sagte Professor Hagemeyer: Die erneuerbaren Energien sind eine gigantische Maschine um Geld von Arm an Reich zu verschieben. Die viel zu hohen Strompreise zahlen alle, profitieren können nur die, die schon (zu) viel Geld haben und in die Erneuerbaren investieren können......

Dann schau dir mal die Zahlen an, wie viele tausende Milliarden weltweit in den letzten 50 Jahren in die Förderung von Kohle, Erdöl und Atomkraft gegangen ist. Da ist sind Förderungen für die Erneuerbaren peanuts. Was glaubst du, was da von arm nach reich verschoben wurde. Und die Endlagerung zahlen sicher die EVUs? Das wird weltweit noch weitere zig tausend Milliarden kosten - für jeden von uns.

[Porty]

@ Tony B

Zitat von mekbat

.........



Politische Themen werfen meist zwei Lager auf.
Die einen können mit einer zweiten Meinung umgehen.
Die anderen sehen in dieser einen persönlichen Angriff auf das sich selbst auferlegte Regelwerk.
.........

Hör dir bitte den Podcast an.....


P.s. Hab ich geschrieben, das ich Kohlesubventionen gut finde?
Oder gar den großflächigen Abbau von Braunkohle?


Ich möchte nur darauf hinweisen, das mitunter die Spielregeln der Physik die Sache nicht so einfach macht, wie es oftmals aussieht, und sich Manche wünschen. Und zum Anderen, dass nicht alles, was im Namen des Natur- und Umweltschutzes passiert, auch gut für die Umwelt ist

[BeHo]

Zitat von Porty

[...]Die erneuerbaren Energien sind eine gigantische Maschine um Geld von Arm an Reich zu verschieben.[...]

Wo doch nur die fossilen oder nuklearen Energiequellen dazu dien(t)en, Geld von reich nach arm zu verschieben?

Zitat von Porty

[...]Ich möchte nur darauf hinweisen, das mitunter die Spielregeln der Physik die Sache nicht so einfach macht, wie es oftmals aussieht, und sich Manche wünschen. Und zum Anderen, dass nicht alles, was im Namen des Natur- und Umweltschutzes passiert, auch gut für die Umwelt ist

Das unterschreibe ich natürlich. Von den jungen Leuten, die sich derzeit bei FFF engagieren, dürften auch einige an Physik, Technik interessiert sein und zukünftig an der Entwicklung neuer Technologien beteiligt sein. Ebenso bedarf es Biologen, Chemiker, Soziologen, Ökonomen u.v.m..

[Crimson]

@mekbat: abweichende Meinungen sind natürlich gut. Aber: wenn jemand wie @turboengine Vokabular solches benutzt, dann ganz sicher nicht unbewusst oder aus Versehen, dazu ist er schlicht deutlich zu intelligent. Es kann ihm einzig und alleine nicht um die Sache gehen.


Kleiner Nachsatz zur Schule: es schadet nie (war auch früher schon so), die Schule nur als ein Angebot zu sehen und dem eigenen Erziehungsauftrag ebenfalls gerecht zu werden und selbst parallele Angebote zu nutzen / zu schaffen.

[turboengine]

Zitat von Crimson

die Schule nur als ein Angebot zu sehen

Nein. Staatliche Schulen haben politisch neutral zu sein. Als Eltern muss man in Demokratien nicht als Korrektiv dendenziöser Lehrer wirken müssen, die in D ja meistens Beamte sind. Und für die gilt das Mässigungsgebot und auch die Verpflichtung die Schulpflicht durchzusetzen.