[usch]

Zitat von emerica

Ich habe vor, demnächst von meiner momentanen geliebten a77 (I) auf Vollformat umzusteigen. Überlegt habe ich mir, dass ich mir die A7R gebraucht kaufen werde - die gibts mittlerweile ja relativ preiswert z.B. in der Bucht.

Den Umstieg kannst du auch ohne Systemwechsel haben – eine A99 ist gebraucht auch nicht wesentlich teurer als eine α7R. Also welche anderen Gründe hast du noch, daß es eine E-Mount-Kamera werden soll?

Für Vollformat an sich gibt es drei sinnvolle Gründe:

• Ultra-Weitwinkel. Einen horizontalen Bildwinkel von 112° kriegst du zur Zeit mit keiner APS-C-Linse hin (Fisheye außen vor).
• Extreme Freistellung. Für eine Bildwirkung wie mit 50mm/0.95 müßtest du an APS-C eine Lichtstärke von 0,6 bei einer Brennweite von 35mm haben. Gibt's nicht.
• Weniger Rauschen an den Grenzen des ISO-Bereichs. Durch die doppelte Fläche rauscht ein Vollformat-Sensor bei ISO 50 nur so viel wie ein APS-C-Sensor bei ISO 25 – wenn man einen so niedrigen Wert denn einstellen könnte. An der oberen ISO-Grenze kann man bei gleichem Rauschen dann entsprechend eine Stufe höher gehen.

Wenn mindestens einer davon auf dich zutrifft (du brauchst einen größeren Bildwinkel, du bist ein Bokeh-Fan, oder du fotografierst oft an der oberen oder an der unteren ISO-Grenze) ist Vollformat sinnvoll. Sonst ist es höchstens Habenwollen – ist auch legitim, aber dann brauchen wir keine technischen Argumente zu diskutieren.

[emerica]

Hi, danke erstmal für eure Antworten.

Gedanken über die Objektive habe ich mir schon gemacht- wenn auch nicht so viele. Ich würde mir zu allererst einmal entweder ein 85mm oder ein 50mm zulegen. Beide mit großer Offenblende und Festbrennweite. Wie die Kamera, würde ich auch das Objektiv gebraucht kaufen. Da gibt es an sich gar keine so schlechten Sachen. Auch vorallem vom P/L Verhältnis her.

Im Prinzip wäre es gehüpft wie gesprungen, ob ich nun auf eine A7R oder eine A99 umsteige - zumindest bzgl. des Objektivparks. Allerdings reizt mich das geringe Gewicht und die im Vergleich "neuere" Technik.

Was für mich echt starke Argumente FÜR Vollformat sind, sind deine genannte extreme Freistellung und der Vorteil der Lichtempfindlichkeit. Außerdem der im Vergleich höhere Detailreichtum und die Dynamik reizen mich.
Allerdings bin ich ein wenig skeptisch, ob mir die Haptik gefällt. Aber da hilft wohl nur testen.

[Minolty]

a99 mit Minolta 85/1.4... da gibt es kein Äquivalent im e-mount.

Finde auch nicht, dass die a7 Serie im Vergleich zu a99 / a77 besonders gut in der Hand liegt.

[usch]

Zitat von Minolty

a99 mit Minolta 85/1.4... da gibt es kein Äquivalent im e-mount.

α7 mit LA-EA4 und Minolta 85/1.4.

Die Auswahl an Objektiven ist beim E-Mount um ein vielfaches größer als beim A-Mount.

Finde auch nicht, dass die a7 Serie im Vergleich zu a99 / a77 besonders gut in der Hand liegt.

Ansichtssache, das muß jeder für sich selber ausprobieren. Mir z.B. lag die A900 noch gut in der Hand (von dem zu flachen Zwischenraum zwischen Handgriff und Bajonett abgesehen, wo man immer mit den Fingernägeln auf dem Gummi gekratzt hat), aber mit den rundlichen SLT-Knubbeln bin ich nie warm geworden. Da bin ich froh, daß Sony bei den ILCEs wieder zur eckigeren Gehäuseform zurückgefunden hat.

[berlac]

Zitat von Minolty

Finde auch nicht, dass die a7 Serie im Vergleich zu a99 / a77 besonders gut in der Hand liegt.

Zumindes für die 7 1er Serie sehe ich das für mich auch so. Bei einem kurzen Test fand ich das einen Krampf. Der Auslöseknopf für mich an der ganz falschen Stelle. Die 7 2er Serie hatte ich bisher noch nicht in den Pfoten, denn da ist es ja anders.

[berlac]

Zitat von usch

• Ultra-Weitwinkel. Einen horizontalen Bildwinkel von 112° kriegst du zur Zeit mit keiner APS-C-Linse hin (Fisheye außen vor).
  

Welches Objektiv ist eigentlich die weitwinkeligste (ohne Fisheye) A-Mount Vollformat Linse?

[AntiRAM]

Zitat von berlac

Welches Objektiv ist eigentlich die weitwinkeligste (ohne Fisheye) A-Mount Vollformat Linse?

Walimex 14mm f2.8 oder Sigma 12-24

[JoZ]

Zitat von usch

Für Vollformat an sich gibt es drei sinnvolle Gründe:

• Ultra-Weitwinkel. Einen horizontalen Bildwinkel von 112° kriegst du zur Zeit mit keiner APS-C-Linse hin (Fisheye außen vor).
• ...

Sigma 8-16 liefert über 120° - Da findest du auch bei Vollformat nicht mehr viele Objektive.

Gruß
Johannes

[Africa_Twin]

Ich würde dir eine α7II empfehlen.
Kostet neu, gleich wie eine Gebrauchte α7r, hat einen Stabilisator und das Gehäuse ist ergonomischer.
Den Leistungssprung -was die BQ angeht- gegenüber eine α77 wirst du damit deutlich merken.

[emerica]

Ich hatte soeben die A7R in der Hand - und muss sagen:
Die Ergonomie ist echt bescheiden. Für Leute mit etwas größeren Händen als "normal" ist zumindest die I - Serie ein Unding. Die A7 II hatte ich auch in der Hand. Da hat Sony definitiv starke Verbesserungsarbeit geleistet. Allerdings bin ich mir echt unsicher, ob ich die A77 nicht vielleicht doch (trotz der eindeutig größeren Maße und des Gewichtes) ergonomischer finde. Vielleicht ist das auch eine Gewöhnungssache.

Wahrscheinlich wird sich meine Entscheidung um A7II und A99 drehen. Prinzipiell fehlen mir die 12MP Differenz zur A7R. Andererseits werde ich dennoch einen positiven Unterschied zur A77 merken. Ist die Frage, ob man die 12MP mehr merkt... Wahrscheinlich eher weniger, nicht wahr?

Schwierig. Auf der einen Seite stört mich die Größe der A77 im Alltagsleben und bei Fototouren, auf der anderen Seite lässt sich sich besser anfassen und halten als die E-Mounts. Liegt wohl an meinen großen Händen.