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Alt 03.10.2013, 10:12   #51
About Schmidt
 
 
Registriert seit: 13.10.2007
Beiträge: 22.919
Wenn man seinen Kindern respektvollen Umgang beigebracht hat, werden sie automatisch begreifen, dass sie sich in dieser Umgebung nicht benehmen wie S..
So jedenfalls erlebe ich das bei meinen Kindern. Wenn jedoch ein Kind auf so ein Stein klettern will, um sich neue Perspektiven zu erschließen, würde ich nicht mit erhobenem Zeigefinger rum laufen und "komm sofort da runter" schreien.

Vielleicht sollte man Erwachsene mal dazu anhalten, in Augenhöhe von Kindern durch das Mahnmal zu kriechen. Vielleicht versteht man dann, warum Kinder lieber auf den Steinen statt in den Gängen laufen.

Und vielleicht gibt es auch Leute, die sich genau so an den vielen Fotografen stören, wie andere an grölenden Kindern, was ich im übrigen auch nicht ok. finde. So ganz Respektvoll finde ich mich auch nicht, wenn ich mit Kamera durch Kirchen, über Friedhöfe oder Mahnmale laufe.

Gruß und einen schönen Tag der deutschen Einheit.
Wolfgang
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Alt 03.10.2013, 12:33   #52
Dat Ei
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 20.056
Zitat:
Zitat von About Schmidt Beitrag anzeigen
Vielleicht sollte man Erwachsene mal dazu anhalten, in Augenhöhe von Kindern durch das Mahnmal zu kriechen. Vielleicht versteht man dann, warum Kinder lieber auf den Steinen statt in den Gängen laufen.
Vielleicht sollte man Erwachsene und Eltern mal dazu anhalten, das Mahnmal mit den Augen eines Opfers oder den Augen eines Angehörigen eines Opfers zu erfahren. Vielleicht versteht man dann, warum hier die Rechte der Kinder und Eltern weniger als die Interessen der Gedenkenden wiegen.


Dat Ei
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"Wer mit Euch ist, ist nicht ganz bei sich."
Dat Ei ist offline  
Alt 03.10.2013, 12:56   #53
About Schmidt
 
 
Registriert seit: 13.10.2007
Beiträge: 22.919
Zitat:
Zitat von Dat Ei Beitrag anzeigen
Vielleicht sollte man Erwachsene und Eltern mal dazu anhalten, das Mahnmal mit den Augen eines Opfers oder den Augen eines Angehörigen eines Opfers zu erfahren. Vielleicht versteht man dann, warum hier die Rechte der Kinder und Eltern weniger als die Interessen der Gedenkenden wiegen.


Dat Ei
Da gebe ich dir natürlich recht. Ich sprach auch bewusst von Kindern, nicht von Jugendlichen! Diese sollten eigentlich verstehen, warum es da geht, bzw. sollte man in Elternhaus und Schule das nötige wissen dazu vermittelt haben.

Nur mal um zu verdeutlichen, wie Kinderaugen manches sehen.
Ich war mit meiner Tochter im Weltkulturerbe alte Völklinger Hütte. Dort bekommt man auch ein Film zu sehen, bezüglich der Geschichte der Hütte, die Arbeiten dort und auch ein Abstich des Hochofens in den 70ger Jahren (schon in Farbe) bekommt man da gezeigt.

Nach den Aufnahmen am Hochofen fragte mich meine Tochter:" ist das Krieg?" Ich musste erst mal ein Moment überlegen, bevor ich überhaupt etwas sagen konnte. Später sagte sie mir, dass sie es ganz schlimm fand, was die Leute dort machen mussten und sie dachte, es sei so im Krieg.

Gruß Wolfgang
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Alt 03.10.2013, 13:58   #54
screwdriver
 
 
Registriert seit: 05.12.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 6.404
Zitat:
Zitat von hennesbender Beitrag anzeigen
Für mich ist das gar keine Gedenkstätte. Für mich ist das ein Stelenfeld.


Schlimm genug, dass man dezidierte "Gedenkstätten" überhaupt errichtet oder meint errichten (lassen) zu "müssen". Das trifft für mich durchaus auch für Friedhöfe zu.

Wer so eine Gedenkstätte an solch exponierter Stelle und in dieser Ausdehnung erstellt braucht sich über eine gewisse praktische Nutzanwendung doch nicht wundern. Im Gegenteil. Soll man doch froh sein, dass es minimal nützlich ist.

Und sei es nur als Schattenspender, als Kinderspielplatz oder als fotografisches Experimentierfeld.

Wer dem (Gedenken an den) Tod irgendwelchen Vorzug vor dem Leben zugesteht, macht in meinen Augen grundsätzlich was verkehrt.
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Gruss aus Berlin, Volker
Es ist ganz einfach, negative Kritik positiv und motivierend klingen zu lassen.
"Schönes Bild" reicht.
screwdriver ist offline  
Alt 03.10.2013, 14:13   #55
Dat Ei
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 20.056
Moin, moin,

Zitat:
Zitat von screwdriver Beitrag anzeigen
Schlimm genug, dass man dezidierte "Gedenkstätten" überhaupt errichtet oder meint errichten (lassen) zu "müssen".
das "man" war in dem Fall eine Bürgerinitiative, die sich um Lea Rosh gruppierte.

Zitat:
Zitat von screwdriver Beitrag anzeigen
Wer so eine Gedenkstätte an solch exponierter Stelle und in dieser Ausdehnung erstellt braucht sich über eine gewisse praktische Nutzanwendung doch nicht wundern. Im Gegenteil. Soll man doch froh sein, dass es minimal nützlich ist.
Weißt Du überhaupt, warum sich das Stelenfeld dort befindet? Hier mal ein Hinweis: clickclack!
Das war das ehemalige Gestapo-Gelände.

Zitat:
Zitat von screwdriver Beitrag anzeigen
Wer dem (Gedenken an den) Tod irgendwelchen Vorzug vor dem Leben zugesteht, macht in meinen Augen grundsätzlich was verkehrt.
Ja, ignorier nur unsere/die Vergangenheit und das Leiden anderer! Weiter so! So viel Empathie auf einen Haufen - man glaubt's nicht.


Liebe Moderation, macht hier den Thread zu - das endet nur stinkig!


Dat Ei
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"Wer mit Euch ist, ist nicht ganz bei sich."

Geändert von Dat Ei (03.10.2013 um 14:18 Uhr)
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Alt 03.10.2013, 15:31   #56
Byronimus
 
 
Registriert seit: 12.08.2006
Ort: Ironien nahe der Sarkastischen Grenze
Beiträge: 1.248
Zitat:
Zitat von Dat Ei Beitrag anzeigen

Das war das ehemalige Gestapo-Gelände.
Sorry, das war es nicht, das Gelände gehörte teilweise zu den Ministergärten, angrenzend stand die Neue Reichskanzlei Das Gestapo Gelände lag Wilhelm ecke Prinz Albrecht Str. wo heute die Dauerausstellung Topografie des Terrors zu finden ist.
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Mög schützen uns des Kaisers Hand vor Groß- Berlin und Zweckverband! (zitat von Emil Müller)

Geändert von Byronimus (03.10.2013 um 16:42 Uhr)
Byronimus ist offline  
Alt 03.10.2013, 19:01   #57
SteffDA
 
 
Registriert seit: 03.09.2011
Ort: Groß-Gerau
Beiträge: 1.161
Zitat:
Zitat von Dat Ei Beitrag anzeigen
Liebe Moderation, macht hier den Thread zu - das endet nur stinkig!
Warum? Weil jemand eine Meinung hat? Oder weil jemand eine Meinung hat, die dir nicht gefällt?

Die Gestaltung einer pluralistischen Gesellschaft sollte auch eine der Lehren aus unserer Vergangenheit sein.

Grüße
Steffen
SteffDA ist offline  
Alt 03.10.2013, 19:20   #58
screwdriver
 
 
Registriert seit: 05.12.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 6.404
Zitat:
Zitat von Dat Ei Beitrag anzeigen

Ja, ignorier nur unsere/die Vergangenheit und das Leiden anderer!
Warum gleitest du auf eine, mich angreifende, persönliche Ebene herab?
Dafür, dass du mich nicht kennst, lehnst du dich mit Unterstellungen arg weit aus dem Fenster.

Ich brauche mich für meine Meinung dazu hier sicher nicht rechtfertigen.
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Gruss aus Berlin, Volker
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screwdriver ist offline  
Alt 03.10.2013, 19:26   #59
Dat Ei
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 20.056
Moin, moin,

Zitat:
Zitat von Byronimus Beitrag anzeigen
Sorry, das war es nicht, das Gelände gehörte teilweise zu den Ministergärten, angrenzend stand die Neue Reichskanzlei Das Gestapo Gelände lag Wilhelm ecke Prinz Albrecht Str. wo heute die Dauerausstellung Topografie des Terrors zu finden ist.
danke für den Hinweis!


Moin Steffen,

Zitat:
Zitat von SteffDA Beitrag anzeigen
Warum? Weil jemand eine Meinung hat? Oder weil jemand eine Meinung hat, die dir nicht gefällt?

Die Gestaltung einer pluralistischen Gesellschaft sollte auch eine der Lehren aus unserer Vergangenheit sein.
zum Glück hat die Meinungsfreiheit und der Pluralismus auch bei uns seine Grenzen! Alles andere wäre gefährlich.


Moin, moin,

Zitat:
Zitat von screwdriver Beitrag anzeigen
Warum gleitest du auf eine, mich angreifende, persönliche Ebene herab?
Dafür, dass du mich nicht kennst, lehnst du dich mit Unterstellungen arg weit aus dem Fenster.

Ich brauche mich für meine Meinung dazu hier sicher nicht rechtfertigen.
da lehne ich mich gerne aus dem Fenster. Was glaubst Du, auf welcher Ebene Du mit dem Satz:

Zitat:
Wer dem (Gedenken an den) Tod irgendwelchen Vorzug vor dem Leben zugesteht, macht in meinen Augen grundsätzlich was verkehrt.
gelandet bist? Und damit triffst Du mehr als eine Person...


Dat Ei
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Dat Ei ist offline  
Alt 03.10.2013, 19:31   #60
hennesbender
 
 
Registriert seit: 01.12.2008
Beiträge: 3.407
Rein vorsorglich: Die Idee eines Mahnmals finde ich gut, wenn es diesen Zweck auch gut erfüllt. Das tut das Stelenfeld für mich einfach nicht. Deswegen ist es für mich auch nur ein Stelenfeld...
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"Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber haben nicht den gleichen Horizont." (Mark Twain)
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