[BeHo]

Zitat von renus

@ usch
1. Rechnen sollte man dann schon:
bei HF/QF-Nutzung (24x36) werden ca. 88,9% der Sensorfläche benutzt! Das sind ca. 112,5% der genutzten Sensorfläche.

Ok, rechnen wir mal:

A = be/genutzte Sensorfläche.

0,889 * A = 1,125 * A => A = 0

So einen Sensor braucht man nun wirklich nicht.

Spaß beiseite: Für einen quadratischen Sensor 36mm x 36mm braucht man auf jeden Fall Objektive mit einem Bildkreis von mindestens 50,91mm Durchmesser., was deutlich mehr als die 43,27mm bei Kleinbild sind.

[aidualk]

Zitat von Neonsquare

@aidualk
Du unterschlägst bei den Zitaten aber sinnentstellend die Folgesätze, in welchem klar wird das es um einen konkreten Alpha-Bajonett Prototypen ohne Spiegel ging, der besonders kompakt und als Low-Budget-Vollformat gedacht war. Nirgends steht da etwas von "es wird niemals eine Alpha-Bajonett-Kamera ohne Spiegel geben. Die Zeit war offenbar noch nicht reif dafür; ob sie es jemals sein wird, das wird sich zeigen.

na komm, sinnentstellend ist das doch nicht: Natürlich steht da nicht explizit, dass es keine A-Bajonett Kamera (VF, weil darum geht es hier ja) geben wird, aber was soll denn noch kommen, wenn die 'Spiegellose' nicht kommt, das 'Top SLT Modell' nicht kommt? Eine mit Spiegel können wir ja wohl vergessen. Es bleibt schlicht nichts mehr übrig was fürs A-Bajonett noch kommen könnte. Da sollte man realistisch sein und auch mal (was deutlich ist) zwischen den Zeilen lesen.

[mrieglhofer]

Ich habe das eh schon x-mal geschrieben, aber die gängen Formaten für Quadrat waren so an die 28*28. Und wenn man eine 36*36 und dann nur jeweils 24*36 nutzt, kostet der natürlich quadratisch zum Flächenzuwachs, also so um das Doppelte.

[renus]

Wie schnell kann ein rein elektronischer Verschluss sein im Verlgeich zu einem mechanischen Zentralverschluss?

Und die Nutzfläche HF+QF: 36x36 - 4x6x6 = 1296 - 144 = 1152 [mm²]

1296 / 1152 = 1,125 d.h. 112,5%, Kehrwert 88,88...%
Das ist die konsekutive Nutzung. Die einzelne ist natürlich 66,66...% bzw. 150%

[aidualk]

Zitat von renus

Wie schnell kann ein rein elektronischer Verschluss sein im Verlgeich zu einem mechanischen Zentralverschluss?

Der Zentralverschluss in der RX1 schafft (für mich) unglaubliche 1/4000 sec. (hat aber mit der Kamera nicht viel zu tun)
Ein Schlitzverschluss könnte theoretisch beinahe unendlich schnell sein. Eine Frage der Schlitzbreite. Minolta hatte schon 1/12000 sec. in der alten 9er Serie gehabt.
Ich hab keine Ahnung wie schnell ein elektronischer geht, aber ich denke dass es kaum ähnlich schnell möglich ist, eine Ladung zu löschen und/oder wieder einzustellen.

[Neonsquare]

Zitat von aidualk

...aber was soll denn noch kommen, wenn die 'Spiegellose' nicht kommt, das 'Top SLT Modell' nicht kommt? Eine mit Spiegel können wir ja wohl vergessen. Es bleibt schlicht nichts mehr übrig was fürs A-Bajonett noch kommen könnte. Da sollte man realistisch sein und auch mal (was deutlich ist) zwischen den Zeilen lesen.

Es wurde davon gesprochen, dass zwei konkrete Prototypen jetzt (also kurz bis mittelfristig) nicht kommen werden und stattdessen andere neukonzipiert und deutlich später. Wie diese anderen - wohl noch zu konzipierenden Prototypen im Detail aussehen das ist davon unbenommen. Da können wiederrum Alpha und NEX mit und ohne Spiegel und natürlich auch mit dem 36MP-Sensor oder eben anderen dabei sein. Wenn ich Dich jedoch richtig verstanden habe, dann liest Du zwischen den Zeilen, dass es keine A-Bajonett-Vollformat mehr geben wird - das finde ich zu sehr zwischen die Zeilen geguckt. ;-)

[MonsieurCB]

Meine unmaßgebliche Meinung: Wenn Sony tatsächlich auf die Idee käme, den A-Mount abzuschaffen, würden sie sich selber ins Knie schießen und über kurz oder lang Millionen von Usern verlieren .... der Umstieg wäre wirtschaftlich noch um einiges tödlicher als damals der bei Canon von EF auf EOS. Und welcher Profi will schon jahrelang mit einer Alpha 99 und ADAPTER arbeiten, nur um weiter aktuelle Objektive zu nutzen? Außerdem schint mir der A-Mount von der Dimensionierung und vom Elektronik-Potiental SEHR langfristig und zukunftssicher konzipiert zu sein .... aber vielleicht ist das natürlich auch alles nur frommes Wunschdenken ... who knows?

[aidualk]

Es geht nicht darum A-Mount abzuschaffen. Sony ist auch nicht wirklich an 'Profis' interessiert. Erstmal geht es hier ums VF.
Es scheinen aber einfach die NEX / E-Mount Kameras besser am Markt zu laufen als die A-Mount, logische (und auch technische) Konsequenz folgt auf dem Fusse.

Zitat von MonsieurCB

...würden sie sich selber ins Knie schießen und über kurz oder lang Millionen von Usern verlieren ....

R-Mount, ganz brutal

[renus]

@mriegelhofer + @interessierte

das nutzbare quadratische Format von VF-Objektiven ist 30,6mm, je nach Vignettierung also ca. 30...33mm, das dürfte wohl einen quadratischen Sensor interessant machen!

Wichtig sind die nutzbaren Formate:
24x36, 36x24, 30x30, evtl. sogar 33x33, je nach Objektiv, und kleinere.

@Beho
Da nutzt So eine Zahl wie BeHo
sie nennt, 50,91mm Bildkreisdurchmesser, wenig.

[renus]

Zitat von aidualk

...
Ein Schlitzverschluss könnte theoretisch beinahe unendlich schnell sein. ...

Wir müssen unterscheiden:
1. die Belichtungszeit (=:"Zeit1"), das ist die Öffnungszeit (Expositionszeit) für jeden einzelnen Bildpunkt, diese Zeit stellt man an der Kamera ein;
2. die Gesamtzeit (=:"Zeit2"), die ein Verschluss braucht, um die gesamte Bildfläche zu belichten, dies ist die kürzeste Blitzsynchronisationszeit bei schlitzverschlüssen.

Beim Zentralverschluss ist Zeit1=Zeit2, die kürzeste Blitzsynchonisationszeit ist die Zeit, die der Z-Verschluss braucht, um von der Öffnungsbewegung in die Schließbewegung umzuschalten.

Beim Schlitzverschluss ist i.A. Zeit1‹›Zeit2, sogar Zeit2››Zeit1.
Deswegen ist es für Mittelformatkameras (bzw. deren Objektive) wichtig Zentraverschlüsse zu haben, damit die Zeit2 nicht durch die "langsamen" Schlitzverschlüsse unbrauchbar lang wird.

Beim elektronischen Verschluss ist es ähnlich wie beim Schlitzverschluss: es kommt auf die Zeit2(›Zeit1) an; diese hängt rein vom Entwicklungstand der Sensorelektronik (Auslesegeschwindigkeit der Daten ~Zeit1) an, wie "Klaudia" richtig schreibt.

Wie weit SONY u.a. Hersteller mit der Entwicklung dieser Elektronik ist, kann hier nur spekuliert werden. Das könnten uns anwesende Elektrotechnik/Elektronik-Ingenieure eher sagen.